Onderwerp: zendbereik marifoon en AIS

Sinds een jaar heb ik een slecht zendbereik.
De ontvangst is wel redelijk.
Inmiddels heb ik de marifoonkabel vervangen door Aircel 7 en gelijk ook maar de antenne (AC-marine CELmar0-1 VHF-antenne).
Omdat het daarmee probleem niet opgelost was heb ik alle connectoren losgesoldeerd, kritisch geinspekteerd en weer bevestigd.
Nog geen verbetering. De enige connector die ik nog niet had bekeken was die bij de antenne.
Dus...vorige week de mast plat, connector geopend, ik dacht even dat daar het probleem zat, maar na de aansluiting opnieuw te hebben gemaakt bestaat het probleem nog steeds.
SWR meting > 3. Dat is echt slecht. Als ik de de Meldpost IJsselmeer aanroep (vanuit Urk) dan krijg ik te horen dat de ontvangst slecht is; gezien de kleine afstand zou de ontvangst uitstekend moeten zijn.
De marifoon is een SH GX200E, en de AIS ( met een gedeelde antenne) is een easy TRX2-IS-IGPS-WiFi-A101.
Het diagnosescherm van de AIS ziet er zo uit:


Ik weet niet meer wat ik verder nog na kan kijken. Het enige waar ik aan kan denken is erg onwaarschijnlijk; een kabelbreuk ( in de nieuwe kabel), een kapotte (nieuwe) antenne, of toch een connector die niet goed aangesloten is ( maar dat zou met al die controles wel erg stom zijn).
Ik wil het probleem graag snel oplossen; voor de Small Ships Race.

Iemand nog een idee?
Zo'n geavanceerde "SWR-meting" die niet alleen signaleert dat er een probleem is, maar dat ok kan lokaliseren? (ik ben de naam kwijt).

TDR meting. Brouwer op Urk?

Verstuurd vanaf mijn AT-AS50Q met Tapatalk

En als je de splitter voor de AIS er tussen uit haalt is het dan ook zo slecht?

Het enige dat ik nog kan verzinnen is onderdelen uitwisselen.

Zelf een keer een gloednieuwe antenne als boosdoener gehad. Het is dus niet onmogelijk.

WADnWIND schreef :
Ja, dat is 'm, TDR meting.
Bedankt voor de tip, daar ga ik achteraan.

@Blauwwinde - ja, als ik met een losse SWR meter meet en daarbij de AIS passeer, dan is de SWR ook meer dan 3.

koko schreef :
Eigenlijk hoop ik dat dat de oorzaak is.
Want stel dat het toch een connector is, die ik al 2 keer heb opengemaakt.....

Hoe kwam jij daar achter, koko?

Hier hetzelfde probleem.
Echter net de kabel antenne en connectoren vernieuwd

Voorheen met de glomex antenne en rg-58 swr 2:1
Nu met celmar 0-1 en aircel-7 kabel swr 3:1

Ik heb de ais transponder en splitter teruggestuurd voor controle, daar swr 1:1

Het ligt dus aan onze setting
Ik moet de connectoren nog controleren. Hopelijk ligt het aan mijn soldeerwerk.

Ik kan je dus helaas niet helpen aan een oplossing.

succes !! het is frustrerend...

vorige week hebben we twee antennes ingekort de swr kwam boven de 4 uit.
in eerste instantie even geexpirimenteerd met verlengen doormiddel van een stuk koperdraad maar daarmee werd het nog slechter. later steeds een halve cm geknipt tot alles 1 op 1 stond.
1 antenne mist nu 2cm en de andere 6 cm..

ik denk dat ik nog even wacht met het afknippen van de antenne

daar mag zoiets toch niet aan liggen zou je denken

ome aap schreef :
je kunt hem ook iets verlengen en dan weer meten

dat trimmen van antennes doet men wel vaker hoor.

b100 schreef :
Da's dan hopelijk een dedicated AIS-antenne? (Hogere frequentie dan marifoon, dus kortere antenne)
Je marifoon-SWR (lagere frequentie, dus langere antenne) wordt dan namelijk wel slechter...

Voor Peter: splitter er tussenuit, en dan met een aparte antenne voor de AIS nog eens proberen?

It Paradyske schreef :
ja hans is bekend bij ons soms doen wij ook wel eens zinnige dingen

It Paradyske schreef :
Heb ik geprobeerd: de AIS met de spitter er tussenuit. Dus marifoon-->SWR meter-->(kabel naar de)antenne.
Dat geeft ook een SWR van 1:3.

Als die apparaten die zelf-diagnose optie nu niet zouden hebben, hadden we dan ook zoveel problemen gehad/gemaakt? Belooft niet veel goeds voor de gemiddelde marifoon installatie aan boord van onze boten, waarbij we ons niet bewust zijn van deze getallen....

taan schreef :
Nadat ik net als jij eindeloos aan het proberen ben geweest met verschillende configuraties, kabels, stekkers enz. de oude antenne teruggeplaatst. Bingo. Daarna de antenne teruggebracht naar de verkoper. Die heeft nog een paar opbouwende kritische vragen gesteld en de antenne terug gestuurd naar importeur. Duurde even, maar toen bleek dat het inderdaad de antenne was mocht ik willekeurig welke andere antenne ophalen.

Maar het blijft een vak, dat solderen. Heb net het hele zooitje verplaatst en moest even wachten op nieuwe stekkers. Dus effe het veel te lange meegeleverde coaxkabeltje gebruikt. 3 meter te lang, op een ruime krul weggelegd. Met de nieuwe stekkers in huis, H155 kabeltje van 50cm en toch een iets slechtere swr. En ik heb echt mijn best gedaan.........

Kortom, ik zou het gewoon eens proberen. Wie weet wil de leverancier van je spullen wel meewerken door een andere antenne ter beschikking te stellen.

Nachtvlinder schreef :
Ik snap wel wat je bedoelt, nachtvlinder, maar ik heb niet alleen last van rode error-lampjes en foute getallen, maar van een slecht bereik in de praktijk. Op het IJsselmeer vind ik dat niet zo erg. Maar bij een oversteek naar Engeland wel. Op 2 mijl afstand ben ik voor andere boten niet meer zichtbaar op hun AIS. Het bereik van mijn marifoon is met 25 W ook maar erg beperkt.
Dat is gewoon niet veilig.

ome aap schreef :
Het toepassen van een "gewone" marifoon antenne geeft vaak een SWR van 1:1,9 tot 1:2,1, echter door lange kabels wordt dit een beetje gecamoufleerd en lijkthet binnen de marge te vallen.

Een aangepaste celmar-0 type AIS (wordt zo verkocht af fabriek) heeft een SWR van 1:1

ome aap schreef :
Als het zo keihard fout is, kan het toch een stekker zijn.....
Of een scherpe knik/beschadiging

Nachtvlinder schreef :
Nou, de eerste vraag in dit draadje meldde wel duidelijk dat er gebrek aan bereik bij zenden was geconstateerd. Dat lijkt me een reëel probleem.

Maar bij al die metingen die tegenwoordig door ZF-ers aan marifooninstallaties worden gedaan vraag ik me af ook het ook niet zoiets is als bij medische checkup's die tegenwoordig worden aangeboden. De kans dat je een ziekte wordt aangepraat die je helemaal niet hebt blijkt aanwezig. Al dan niet op basis van verkeerd geïnterpreteerde onderzoeksresultaten of verkeerd uitgevoerd onderzoek.

Dat geknip aan marifoonantennes om de SWR goed te krijgen lijkt me, zeker bij antennes die bedoeld zijn om bij de volledige kanalenreeks te worden gebruikt, iets dat paard achter de wagen spant.
Bij een normale antenne, die in tweede instantie specifiek wordt gemaakt voor AIS kan ik me dat nog voorstellen. Bij een universele antenne niet. Daarvan mag je verwachten dat die door de fabrikant op de optimale lengte is gebracht in relatie tot de volledig kanalenreeks.

Wat me trouwens op de vraag brengt of al die SWR-metingen met de marifoon op hetzelfde kanaal worden gedaan? En welk kanaal is dat dan? Zou je voor een universele antenne niet over een aantal kanalen moeten meten en daarvan het gemiddelde trekken?

lodewijk stegman schreef :
En dan wegen met het belang van het kanaal: 16 is zeker belangrijker dan 77, maar hoeveel.....

koko schreef :
Net als alles bij het geklooi aan bootjes en alles wat daaromheen hangt, moet je jezelf een beetje serieus voorbereiden en je oriënteren op wat werkt:

Je gebruikt harskernsoldeer, een niet te lichte soldeerbout (60W kan best, naar mijn idee). Handig als de centrale ader van de kabel iets uit de pen van de PL259 steekt.
Bout tegen de combinatie van pen en ader houden. Harskernsoldeer daar ook tegenaan, maar net vrij van de bout houden. Zodra pen en ader de juiste temperatuur hebben vloeit de soldeer vanzelf tussen ader en pen en wordt er als het ware door opgezogen. Mooi als de pen volledig met soldeer gevuld raakt. Bij een waterdichte stekker is dan ook van die kant de plug waterdicht.
Na het solderen knip je eventueel uitstekende deel van de ader af.

Baasklusje schreef :
Daar kan een fyne nieuwe discuzzie over worden gestart. Toch?

@Stegman,
Ik heb gesoldeerd conform jouw instructies. Het enige dat ik nog kan bedenken is verkeerd soldeertin.
Overigens is de waarde met 1tiende slechter geworden 1,4:1 (als ik de notatie zo maar goed heb )

koko schreef :
Harskernsoldeer is bijna per definitie bedoeld voor het solderen van verbindingen in electronische schakelingen. Ik zou niet kunnen bedenken wat daaraan verkeerd zou kunnen zijn.

Maar goed. Als het om electronica gaat ben ik ook maar een leek, hoor..

handig zou zijn om de marifoon met swr meter op een dummyload te zetten , of een losse weerstand van de juiste waarde ( 50 ohm of 75 ohm)dat is gelijk aan de antenne impedantie.
als de swr meter dan 1:1 staat ongeveer dan weet je dat de marifoon oke is, dan de swr meter aan het einde van de coax bij de antenne monteren en o.p.v antenne de weerstand en weer meten , als hij dan weer oke is dan is het de antenne. en als ie niet oke is dan zit het in de coax met de 2 pluggen. die kan je gewoon ohms doormeten !
1:4 is een enorm verlies !

zou wel uitzenden op laag vermogen, dan heb je maar 1 watt weerstand nodig.

oi.p.v een weerstand is er ook ene speciale dummyload.(kunstantenne)