Onderwerp: Snellere HW dan de Raspberry Pi voor OpenPlotter

Beste Eclips,

er zijn inmiddels vele andere computer boardjes. Ook de LattePanda die werkt met Windows10.

Diverse tests kun je vinden op YouTube onder Explaining computers.

Ik probeer alleen aan te geven hoe je de RPI3 B+ optimaliseert. De belangrijkste verbeteringen komen voort uit de software ontwikkelingen. De VC4 driver werkt inmiddels probleemloos met de laatste kernel versies.

Niets let je om andere boards te gebruiken en hierover te berichten.

De vraag is wat is het meest interessant voor gebruik aan boord voor navigatie doeleinden. OpenPlotter bevat veel van deze extra software mogelijkheden, die in andere systemen lastig zijn aan te brengen.

Ik zie je reacties met andere boards met belangstelling tegemoet.

Groet,

Bram

brambo schreef :
Beste Bram,

Ik ben geabonneerd op het Youtube-kanaal van Explainingcomputers. Iedere week weer een interessante video van Christopher Barnatt. Dus daar zal het niet aan liggen.
Blijkbaar heb je mijn vorige bericht niet goed gelezen. De VC4 driver werkt namelijk niet probleemloos met de laatste kernel versies, of er zou heel recent een grote verbetering moeten hebben plaatsgevonden. Bij jou werkt het goed, met jouw 5,1 volt voeding, met jouw speciale afgeknipte originele micro-usb kabel en met je separaat gevoede beeldscherm. Maar heel veel gebruikers hebben een andere configuratie, vaak met het officiële 7" touchscreen en een andere voeding. En dan werkt alles uitstekend, tót je de VC4 driver activeert en de Pi reboot. Dan start het systeem niet meer en moet je in de recovery om in config.txt de VC4 driver weer uit te schakelen. Het is ook geen ramp, want ook zonder OpenGL is er prima te werken met een Pi als boordcomputer. Het ding is alleen niet zaligmakend en dat blijkt wel uit de veelheid aan goede en minder goede ervaringen.

"...and I hope to talk to you again.......very soon" - Christopher Barnatt

Beste Eclips,

goed dat je op de hoogte houdt van de nieuwste ontwikkelingen. Ik heb hier ook meerdere systemen in gebruik, waaronder de Asus Tinker met OpenCPN erop. Een systeem met de Raspex Ubuntu Cosmic software en OpenCPN.

Had ook nog een Parallella boardje met 16 cores en OpenCPN. Deze is helaas gesneuveld. Maar werkte ook snel.

Het is hier zeker geen RPI only !

Gebruikers moeten uiteraard wel de adviezen aanhouden wat betreft de voeding, optische scheiding etc.

Kan hier alleen bevestigen dat de laatst VC4 driver in combinatie met een van de laatste kernel versies (4.14.81-V7+, V8+ is de 64 bits versie) hier probleemloos werkt. Maar of je die snelle beeldverplaatsing wel nodig hebt, dat is de vraag. De vraag was snellere hardware. Meer effect geeft snellere software.

Groet,


Bram

Mijn Pi met 7" touchscreen wordt aan boord gevoed via een StromPi 2. Dat werkt zeer stabiel, maar aan boord ga ik niet met drivers experimenteren. Thuis voedde ik de Pi tot voor kort via de officiële Pi voeding, dus micro-USB, en dan is overschakelen naar OpenGL een no-go. Blijkbaar kost het initialiseren iets teveel stroom. Het internet staat vol met vergelijkbare verhalen, dus mijn ervaring is niet uniek.
Om de situatie aan boord te simuleren heb ik nu een 230 naar 12 volt omvormertje gekocht, zodat de Pi ook thuis via de StromPi gevoed wordt. Een goede gelegenheid om eens te kijken of overschakelen naar VC4 nu wel gaat.

Geïnspireerd door dit draadje ben ik gisteravond maar weer eens aan de slag gegaan om OpenGL te activeren op de Pi. Is het gelukt? Ja en (vooral) nee.
Ter verduidelijking: we hebben het hier over een Raspberry Pi 3 model B met "official 7" touchscreen". Dit is logischerwijs een veelvoorkomende combinatie in Pi-land. Het geheel wordt gevoed via een StromPi-2. De 12 v input voor de StromPi komt van een 230 naar 12 volt omvormertje met een vermogen van 5 A. De SoC en RAM-chips zijn voorzien van een keramische koelblokjes en de behuizing heb ik voorzien van een oud 12 V koelfannetje dat ik op 5 V heb aangesloten. Zonder lawaai te maken wordt het geheel zo op ongeveer 42 gr. Celsius gehouden, zodat de SoC nooit in throttle-mode gaat. De Pi is voorzien van de laatste updates en de meest recente firmware. Als OS draait de laatste versie van OpenPlotter Raspbian. Deze combi is zeer stabiel. Er verschijnen nooit bliksem-symbooltjes in beeld.

Bevindingen.
Het simpelweg inschakelen van de VC4 driver via raspi-config -> advanced -> resolution leidt na een herstart onherroepelijk tot een zwart scherm. Dat wil niet zeggen dat de Pi zelf niet start, want via VNC blijft de desktop wel benaderbaar. Het probleem moet dus zitten in de aansturing van het scherm. Zoeken op internet geeft een behoorlijk aantal meldingen van dit probleem, in de meeste gevallen echter zonder oplossing. Tot ik een artikeltje tegenkwam waarin het probleem werd opgelost/omzeild door in raspi-config -> advanced -> resolution voor de "fake kms driver" te kiezen. Voor zover ik kan beoordelen wordt er dan geen gebruik gemaakt van hardware acceleratie, maar OpenCPN kan dan wel op OpenGL gezet worden en lijkt dan ook wat sneller te reageren. Zo heb ik het maar laten staan en het lijkt tot dusver stabiel. Of het ook daadwerkelijk een meerwaarde heeft ten opzichte van de software-only driver kan ik nu nog niet beoordelen.

Mijn conclusie: met alle respect voor de hier aanwezige kennis is het te kort door de bocht om simpelweg te stellen dat het inschakelen van de VC-4 driver leidt tot een snelle Raspberry Pi en dat het zoeken naar snellere alternatieven dus onnodig zou zijn. Die VC-4 driver heeft niet voor niets de status "experimental"! Gebruikmakend van het officiële touchscreen voor de Pi (waarschijnlijk toch de meest voorkomende hardwarecombinatie) werkt het niet per definitie en mijn ervaring wordt op internet bevestigd. Ik zeg met opzet "niet per definitie", want er zijn ook gebruikers die het wel degelijk werkend gekregen hebben. Hoe, dat wordt alleen niet duidelijk. De veelgehoorde suggestie om de laatste firmware te flashen via "sudo rpi-update" om te voorkomen dat het scherm op zwart gaat had op mijn systeem in ieder geval geen enkel effect.

Beste Eclips,

met VNC werkt het wel en mogelijk ook via een HDMI scherm. Dan moet het ook met de echte VC4 driver met je Touchscreen ook kunnen werken.

Zal eens zoeken naar de oplossing. Alles heeft een oorzaak.

Groet,

Bram

Beste Bram,

Het probleem speelt niet alleen bij OpenCPN-gebruikers maar bij iedereen die experimenteert met hardware-acceleratie op de Pi, b.v. voor het spelen van games. Als dit probleem opgelost zou worden, zou dat een doorbraak zijn die publicatie verdient. Maar je hebt gelijk, alles heeft een oorzaak.

groet,

Ook @Bram, je beseft toch wel dat dit display via de DSI wordt aangesloten?

WADnWIND schreef :
zoooooo he he wat een leeswerk even topic door gelezen .

ooit heb ik ook een compu stick gekocht, klein, en vrij energie zuinig.

Windows 10 er meteen van af gegooid, grootste fout ooit.

linux unbunto erop, 2e grootste fout ooit.

aan het werk gekregen met opencpn, na alle valkuilen dat ineens het geluid gedeelte etc etc etc niet meer werkt, best handig beetje geluid voor het anker alarm bijvoorbeeld.

na echt dagen linux martelen, idee was als linux eenmaal werkt dan werkt het ook!!

die droom spatte beetje uitelkaar in de genoemde combinatie van hard en software.

weer terug naar win10, tja performance blijft achter, kun je daar mee leven prima, je hebt wel een idee dat je met een te kleine auto een te grote aanhanger aan het trekken bent, om er weer eens een metafoor tegenaan te gooien.

Cumpustick?, win10 houden! opencpn erop , werkt maar ga terug in relax modus, power is er niet, snel in en uit zoomen op een kaart, ik heb hem op de knietjes gekregen....

ligt werkeloos in de hoek, mocht iemand er toch wat inzien als project voor weinig stuur maar pb

Hier aan boord ook een Intel Compute stick met W10 maar zwaardere Core m3 processor en 23” 12V monitor. Werkt echt vlot met OpenCPN, ook grafisch. Netflixen met geluid via BT naar audiosysteem. Achteraf had ik een fanless NUCje moeten kopen, goedkoper, gevoelsmatig robuuster en eenvoudiger in te bouwen.

Goed om te lezen alle overwegingen. Zelf een aantal weken aan het overwegen wat te doen. De SD kaart en de lees en schrijf performance is laag. De snelle SD kaartjes van goede merken zijn een aanrader en betrouwbaar(der).

De raspberry 3 heb ik nu al voor meerdere projecten gebruikt maar val toch sneller terug op systemen met een snellere basis (lees SATA).

Waar ik nu op uit ben gekomen na OpenCPN op de Pi. Is de intel NUC die al genoemd is.
- Goedkoop, 2de hands op intel Celeron gebaseerde NUC met 4gb ram, USB 2 en 3en een SSD voor 80 euro.
- 12 volt
- lage TDP 7.5W van deze CPU is een mooi laag wattage.
- Wifi en bluetooth aanwezig.
ark.intel.com/products/78953/Intel-NUC-Kit-DN2820FYKH

ook nieuw te krijgen zonder disk en geheugen rond de 130-140, met geheugen en een disk ben je snel 300 euro kwijt. processor neemt dan 6W en gevoed door 12-19volt.

Voor de NUC zijn zelfs automotive powersupply's te koop. Moederbord startup mogelijkheid door aan/uit switch elders (in dit geval bedoeld voor het motor contact)

Een raspberry pi + SD kaart + voeding + behuizing is natuurlijk goedkoper en ook prima toepasbaar.

Eclips schreef :
Hier zie dat het gewoon kan werken:



OpenGL geeft een forse versnelling van de beeld verplaatsingen. Op de Raspex draaien ook YouTube filmpjes perfect af.

Als je zelf een goedkope plotter wilt samenstellen:

7" touchscreen scherm compleet circa € 60,-

RPI 3 B+ € 35,-

en een behuizing voor het beeldscherm en de video controller € 20,-

Daarnaast heb je nog nodig een goede voeding 5.1 volt en een snel micro SD kaartje.

Een groter HDMI scherm is natuurlijk wat beter.

Met een OpenPlotter heb je alle belangrijke zaken waaronder een multiplexer werkend.

Inclusief de mogelijkheid van AIS ontvangst via een SDR-RTL usb dongle. (Kosten € 15,-) en een oude VHF antenne. Hiervoor moet je wel een actieve hub gebruiken.

Je kunt er ook nog de OeSENC kaarten set (vergelijkbaar 1800 serie) aan toevoegen.

Waarschuwing: Niet geschikt voor gebruikers die alleen de aan/uit knop willen bedienen.

Groet,

Bram

OpenGL is prima werkend te krijgen op je Pi. Voor snel success op de pi OpenPlotter gebruiken.
Goede snelle SD kaart is vooral van belang samen met een goede voeding.

brambo schreef :
Ik schreef al eerder "...er zijn ook gebruikers die het wel degelijk werkend gekregen hebben". Dat was o.a. gebaseerd op het filmpje van Kuttmoped. Het probleem is overigens onderkend door de ontwikkelaar: www.raspberrypi.org/forums/viewtopic.php?t=159853
Ik denk eigenlijk dat als gevolg van dit issue de "fake kms driver" optie ontwikkeld is.

Beste Eclips,

als je instructie film bekijkt zie dat de volledige VC4 driver gebruikt wordt.

Het zou natuurlijk zo "uit de doos" moeten werken maar komt er zeker wel aan.

Zo zie je maar grote verbeteringen komen vooral uit de software.

Groet,

Bram

Voor mensen die de Radar plugin van OpenCPN willen gebruiken is OpenGL absoluut noodzakelijk.

De OpenCPN plugin voor de moderne digitale radar antennes werkt ook op een Raspberry Pi 3 en hoger.

De radar plugin legt het radarbeeld over het kaartenbeeld. Dit in combinatie met AIS geeft een duidelijk overzicht van de omgeving.

Bram

Kwam vandaag de Fitlet tegen ziet er strak uit!
Geen ervaring mee.

mijn 80 euro Intel NUC draait nu opencpn met de SSD (was inclusief) en Lubuntu, een verademing wat snelheid betreft tov de eerdere Raspberry Pi 3.

Vond ik wel wat als case voor de Pi
ali express

maar is nu dit geworden gekocht 2de hands op marktplaats.
Intel® NUC Kit DN2820FYKH
Intel® Celeron® Processor N2830 (1M Cache, up to 2.41 GHz) 7.5 W TDP
4 GB Ram 120GB SSD en Bluetooth en Wifi aanwezig.
VESA mount aanwezig, USB 2 en 3
12 volt

Mooi Niels,

Wij hebben ook een aantal van die dingen (Nuc en Beebox) en vinden ze top!
Die rare desktops gooien we er uit!

Ik ben voor mijn werk aan het spelen met 2 devices: de Liva Q (www.minidis.nl/liva-q) en een ODroid XU4. Allebei geen vreselijk dure apparaten, ruim onder de 200 euro. De Liva Q draait Windows 10 en dat is in mijn ogen wel zo gemakkelijk, maar ik ben bevooroordeeld. De ODroid heb ik nu met Android aan de praat. Iets meer gepruts maar het werkt wel goed uiteindelijk en ik vind het heel fijn dat de fan uitschakelt als ie weinig te doen heeft.

Ik zet in de beschreven situatie een (fanloze) Sirius B Black Cherry van het Haagse Ockel Computers in. Eerst een tijd gedraaid op Ubuntu MATE, later vanwege gewijzigde behoeften toch omgezet naar Win10.
4GB werkgeheugen en een Intel Atom processor in een behuizing maat externe HD maken het een voor mij lekker veelzijdig in te zetten machientje, die meestal in m'n werktas met me meereist. Wel een beetje aan de prijs, maar mij is het die tot nu toe waard gebleken.

Er zijn uiteraard snellere machines dan de RPI. Er staat in de titel ook nog voor OpenPlotter.

Een belangrijk punt is het stroomgebruik bij langdurig gebruik als kaartplotter. En OpenPlotter op Win10 is uiteraard uitgesloten en past dan ook niet bij de vraagstelling.

Met de nieuwste software, laatste kernel en OpenGL werkt de RPI3 B+ al ruimschoots voldoende snel. Je moet wel een heel erg snelle boot hebben wil de kaartplotter het niet bij kunnen houden.

Nogmaals verbeteringen en sneller werken komen vooral voort uit de software en minder uit de hardware.

Hoor ook graag het stroomgebruik van voorgestelde apparatuur.

De RPI plus een daglicht touchscreen komt op zo'n 10-12 Watt. Daar kun je een behoorlijk lange tijd op zeilen.

Bram

De meeste stroom zal in beide gevallen worden opgenomen door het scherm.
als je een type kleiner neemt is het verschil niet zo groot meer, en heb je wel het plezier van een volwassen pc.
En als je het scherm uitzet als je er niet naar kijkt spaar je nog meer energie.

Als ik het zo eens bekijk op het forum, zie je onderhand toch de trent ontstaan dat de rpi weer een beetje op de achtergrond raakt. En de gewone pc/tablet het weer overneemt. En dat is wel begrijpelijk.

Beste Roos,

De artikel kop luidt een sneller systeem voor het gebruik van OpenPlotter. En dat werkt namelijk nog steeds uitsluitend op een RPI. Daar zit standaard een multiplexer in, als dat je bezwaar is.

Dus opmerkingen over andere systemen en Windows10 passen niet bij de titel. Je hebt dan niet de functionaliteiten die standaard in OpenPlotter zijn aangebracht.

Wat let je, om deze functionaliteiten ook in te bouwen in een Windows10 versie. Denk aan VNC server, Kplex, SignalK server. Calibratie van AIS ontvangst met een RTL-DSR dongle. Wifi Acces punt en de vele andere opties voor diverse meetinstrumenten en uiteraard ook OpenCPN.

Het gaat hier niet over algemeen computer gebruik, maar specifiek over een uitgebreid computer kaartplotter systeem. Dat men daarnaast ook nog ander computers en smartphone aan boord heeft dat is een andere zaak.

Groet,

Bram







roozeboos schreef :