Onderwerp: Snellere HW dan de Raspberry Pi voor OpenPlotter

Het doet me toch denken aan een voorval wat ik ooit meemaakte.
Twee Amerikaanse jongens lopen weg van een stalletje met twee cola's. De ene merkt op dat de inhoud hem niet zo smaakt. Waarop de ander antwoordt;
"How can coke taste bad ?"

3Noreen schreef :
Dat klopt. Maar dat gaf ik ook al aan:

Kan natuurlijk allemaal wel apart geinstalleerd worden, maar dat is nog niet zo eenvoudig. Denk aan SignalK, Wireless Access Point, Code Red, RTL-DSR tuner Ais ontvangst. GPIO pinnen, etc. etc.

Het is hier aan de kust een prachtige dag met mooi wolkenluchten.

Bram

3Noreen schreef : Dat klopt maar ik kom dan bijvoorbeeld op zoiets uit: industrial nuc

Maar ik vraag me dan af of dit zoveel sneller gaat zijn.

Zeilprutser schreef :
Dit was mijn eerste antwoord in dit draadje, die vraag staat nog steeds, ik kan hier in twente weinig testen, iemand een rpi en snelle laptop op de boot dan moet je toch zo het performance verschil kunnen laten zien? ff filmen met de mobiel. (wel op vergelijkbaar zoom/display niveau)

Zeilprutser schreef :
Geen antwoord maar een vraag. Misschien een eigen draadje ?

Ik ben me aan het orienteren op een plotter en wil graag open source, dus dit is relevant voor me, maar ik begrijp de hele discussie niet!

Kan iemand mij vertellen wat nu precies het probleem is met die Raspberry Pi (3B+) en OpenPlotter?

Doet ie het niet? Wat is er precies te langzaam? Kan ie niet genoeg scheepjes weergeven?

Er is geen probleem met de Raspberry Pi. Is met de nieuwste software ook behoorlijk snel. Maar als je een erg snel computer systeem wilt hebben dan zijn er ook andere mini computers te koop. Maar wel met een veel hoger stroomgebruik.

Mijn Pi hier in combinatie met Faytech daglicht touchscreen heeft een gebruik van even 10 watt.

En met OpenPlotter (Raspian) heb je er standaard een aantal extra's bij. Zoals een multiplexer, Wifi access punt, VNC server en zo meer. Je kunt met een VNC client op iedere willekeurig computer de Raspberry bedienen en ook nog draadloos.

Je kunt het eenvoudig zien werken, als je in de buurt bent.

Groet,

Bram

Waarbij je moet weten dat Brambo altijd erg positief is over de raspberry.
Als advies en een beetje tegengeluid: kan je omgaan met linux en kan je wat vreemde commando's intypen en regelmatig updates draaien, ga dan voor raspberry. En neem een reserve mee voor de lange reizen. Kost geen drol.
Schrik je van de tekst in de raspberry draadjes alhier zoals get-apt, sudo en dergelijke, niet aan beginnen!

Heb je wat meer budget, neem dan een echt pc boxje met een ruime SSD schijf (vanwege de kaarten) en draai er een jou bekende windows versie op.
Ik draai zelf met windows 7. En wingps. Vind ik persoonlijk het fijnste. En updates niet nodig.

Qua vermogen echt niet veel meer dan een raspberry. Het scherm neemt het meest, maar dat is in beide gevallen zo.
Is accutijd beperkt neem dan een kleiner scherm. Bovendien kan het scherm uit als je er niet naar kijkt.

Ik kan persoonlijk niet werken met opencpn, ik vind het helemaal niks. Maar er zijn er genoeg die er mee weglopen.
Opencpn kan je ook draaien op windows, maar bijvoorbeeld wingps niet op de raspberry.
iSailor wordt ook veel gebruikt volgens mij. Op iOS
Dus je keuze hangt ook af van welk navigatieprogramma je wil draaien.

Overigens zijn er ook die een laptop gebruiken of een tablet. Of zelfs een smartphone.
De keuze is reuze. Er is ook niet één beste oplossing, het is allemaal persoonlijk. Net als bij apple en windows, ook bijna een religie.

Geloof t of niet, er zijn zelfs nog zeilers die alleen een hand gpsje aan boord hebben.

De aanschaf van een snel systeem doet maar 1 keer pijn. Een tragere bediening/kaartwissel doet elke keer pijn.

Beste Roos,

dit hebben we allemaal al meerdere malen eerder gehoord.

De vraag ging uit naar een OpenSource systeem en dat kun je Windows toch moeilijk noemen.

Ik ben ook een grote aanhanger van OpenSource. Linux is namelijk niet moeilijk etc. wel even anders en feitelijk erg logisch en ook nog erg veilig.

groet,

Bram

klopt inderdaad, open source is het niet.
Maar dat maakt voor de eindgebruiker ook niet uit natuurlijk.
Zeker windows 7 is superstabiel. Lijkt me een pré , al moet je er voor betalen.
Veilig is geen issue . De navigatie pc hoeft geeneens op internet als je slim bent.

Als ik hier lees hoe vaak er een update gedraaid moet worden, en welke problemen er zijn met schermen en dergelijke, is dat open source wel degelijk een nadeel. Het is allemaal op te lossen uiteindelijk, maar er komen hier als fix regelmatig pagina's vol met commando's voorbij.
Daar moet je wel tegen kunnen.
Op zich is het wel weer leuk als het dan lukt. Maar dan moet je de rpi wellicht meer als een hobby zien.

En ja, ik weet dat ik dat niet mag zeggen,ook al spreken de feiten voor zich. Lees de draadjes!

Gaat het nu over de hardware, of de programmas daarop?
Of gaat het eigenlijk helemaal nergens over?

Jerogee, voor jou basic vragen kun je beter naar de website van openplotter zelf. Misschien wat YouTube filmpjes e.d. Vooral niet te gek laten maken door wat hier allemaal wordt geuit. Als plottertje kun je prima overweg met een RPi en OpenPlotter, updaten en moeilijk doen is dan nergens voor nodig.
Bedenk wel dat je er dan nog niet bent, een beeldscherm is vele malen duurder dan alles bij elkaar. Vandaar dat sommige lui dan een tablet gebruiken als beeldscherm (via wifi). Al met al een prima systeem, wat heel betaalbaar kan zijn. Wil je wat uitdagender functies in het systeem krijgt het al snel een hoger hobby-gehalte.

voordat iedereen weer gaat stuiteren, ik ben niet de raspberry aan het bashen.
Ik gebruik ze zelf ook, voor een niet maritiem project. Heb hier een doos met 20 stuks staan.

roozeboos schreef :
Dat komt omdat het commentaar wat je geeft niet klopt:
1:Bij normaal gebruik kom je dat helemaal niet tegen: https://sailoog.gitbooks.io/openplotter-documentation/en/getting_started.html
2:Er moet nooit een update gedraaid worden behalve als je iets nieuws wilt gaan toevoegen wat ten tijde van je installatie er nog niet was. (alleen windows doet aan ongewenste updates)
3:De raspberry kan dus wel zonder gevaar op internet, die doet niet ongewenste updates.
Hoezo is een windows pc meer geschikt aan boord dan een raspberry pi? Beide hebben onveilige USB poorten hebben een dedicated voeding nodig etc.
4:Zou je daar iets specifieker in willen/kunnen zijn?


Voor de duidelijkheid op de reactie van Pimpel +1

Pimpel schreef :
Dat laatste benadert de waarheid het meest. Koop een tablet met isailer o.i.d. en ga zeilen. De mensen die ik echt hoog acht op gebied van zeezeilen doen dat.
Maar voor de rest gaat het over de programma's die je wilt gebruiken.
Zelf gebruik ik bijvoorbeeld best veel internet om grib files binnen te halen. Dat is leuk voor de gemoedsrust. Wij houden er niet van om voor verrassingen m.b.t. harde wind te staan. Verder gebruik ik Opencpn met een 3 tal kaart sets. (vector kaarten, bitmaps en vaak nog iets als Antares charts of satellite kaarten. Dat allemaal met een 4k beeldscherm. Blijven de bitmaps lekker leesbaar. Verder gebruik ik in opencpn de Weather Routing Plugin. Met dus grib files voor stroom en wind. Ga dan een route van Falmouth naar La Coruna laten berekenen. Een Rpi loopt met deze zetting vast. Gaat gewoon niet gebeuren, punt.
Verder krijg ik echt koude rillingen met de verhalen hier over even een reserve sd kaartje wisselen. Of vastlopen op een beta grafische driver.
Wel ben ik vervend gebruiker van een Rpi. Maar deze doet zijn (reken) werk zonder scherm op de achtergrond. En houdt mijn internet verbinding stabiel middels een zeer omvangrijk aantal iptable rules. Maar als je dat laatste kunt zou je hier de bovenstaande vraag niet stellen.

3Noreen schreef :
Je moet uiteraard op routes van Falmouth naar La Coruna geen beta driver gebruiken. Overigens hoeveel bootbezitters maken zo'n reis ?

Met een SD backup kaartje heb je in feite altijd een reserve systeem met daarop de kaartensets bij de hand. Sandisk geeft 10 jaar garantie op de kaartjes.

Wat doe je als je Isailor het niet meer doet ? Of je professionele mini PC. Of je beeldscherm ?

Moet er niet aan denken hoe dit op te lossen.

Maar goed ik zou altijd een twee systeem beschikbaar willen hebben. Zeker nu de tijd van papieren kaarten langzaam verdwijnt.

Bram

Ik scrheef het al eerder in dit draadje , copy paste is makkelijker. Opnieuw dezelfde discussie , met hetzelfde resultaat.
Ik hou het hier maar bij..

Roozeboos, Pimpel, anderen: bedankt. Het hangt er dus vanaf wat je nodig hebt, welke hardware dat ondersteunt, en daarbij hoeveel tijd je wilt besteden of welke leercurve je de moeite waard is voor wat je ervoor terugkrijgt. De winteravonden komen eraan, dus voor mij wat tijd de moeite waard uit te zoeken wat het beste bij me past. Het mooiste vind ik nog dat er aardig wat mogelijkheden zijn!

@Roos

Lijkt mij verstandig, want dit antwoord is ook al vele malen voorbij gekomen.

Jerogee schreef :
Belangrijk is ook het kaart materiaal wat je wilt gaan gebruiken.

brambo schreef :
Het is statistiek. kansberekening. MTBF waar een factor 1.000.000 tussen zit.

3Noreen schreef :

3Noreen schreef :
Ik herinner me iets met een apple-ding die wou updaten maar geen verbinding had en daardoor vast liep of zoiets?

Zeilprutser schreef :
Als goedkopere en snellere optie, maar wel zelf in elkaar zetten:

Moederbord + CPU	Intel NUC NUC7CJYH (Celeron J4005)	€ 112,10
Behuizing	Akasa Newton JC	€ 67,86
Geheugen	Crucial CT4G4SFS824A 4GB	€ 38,15
Opslag	Kingston A400 120GB SSD	€ 24,93
Verzendkosten	(ongeveer)	€ 20,00
Totaal		€ 263,04

Of met snellere processor:

Moederbord + CPU	Intel NUC NUC7PJYH (Pentium J5005)	€ 157,75
Behuizing	Akasa Newton JC	€ 67,86
Geheugen	Crucial CT4G4SFS824A 4GB	€ 38,15
Opslag	Kingston A400 120GB SSD	€ 24,93
Verzendkosten	(ongeveer)	€ 20,00
Totaal		€ 308,69

WADnWIND schreef :
Interesant: er staat niks in over levensduur of betrouwbaarheid. Al deze testen zijn in een week of zo af te werken, en daarna maggie in elkaar flikkeren?

Mbt MTBF: daar heb je niet zoveel aan, als je er niet ook de standaardafwijking bij kent. Bovendien onderschat Gauss de inhoud van de staartjes van de curve. Weibull is een betere benadering.

Er is inmiddels een hele reeks van SBC's (Single board computers). Ook in de smartphones zit een SBC boardje !

Hier een vergelijking:

en.wikipedia.org/wiki/Comparis...s#General_comparison.

Er is volop keus.

Computer boardjes zijn bruikbaar voor allerlei toepassingen.