Onderwerp: Plotter valt uit bij motor starten

Op mijn Dehler 35 valt, in de winter, na het zeilen bij herstart van de motor de plotter uit. Raymarine A50. s'zomers geen last. Ik dacht het op te lossen door een diode met condensator (4700uF) over de voeding te plaatsen. Geen succes hiermee.
Iemand een idee?

Spannings dip.

+1, DC-DC converter er in?? Ofwel gewoon toch alles nalopen??
Nadat ik bij mij het electrische systeem van accu's t/m schakelpaneel nieuw had aangeled met hoogwaardige kabels en geklemde schoenen had ik bijna 1V meer neschikbaar (12.3V ipv 11,4 volgens mij Furuno GPS). OOk mede toe te schijven aan de nieuwe accu's.

In de winter ( bij lagere temperaturen) draait elke motor wat zwaarder door de koude olie en moet dus de startmotor zwaarder werken. Daarnaast eeft een accu in de winter altijd minder caapciteit dan in de zomer. Een accu levert nu eenmaal stroom door een chemische reactie en elke chemische reactie wordt ongeveer elke 5-7 graden 2 keer langzamer.
Samen met een vrij kleine accu of een oude accu is dit het gevolg.

Maar toch snap ik iets niet. Ik mag toch eigenlijk aannemen dat een Dehler 25 twee accu's heeft , een om te starten en een voor de verbruikers. En dan kan zoiets niet eens optreden . Of staan beide accu's soms gekoppeld met zo'n accuschakelaar die beide accu's kan koppelen? Zoiets als op de foto. Of is die soms gewoon kapot?
Ad

geen scheiding tussen start- en servicebatterijen, dus spanningsdip, zeker merkbaar in de winter.

lood zwavel accu heeft de eigenschap , hoe lager de temperatuur word ook de de capaciteit slechter.
Inderdaad een spanning dip.
accu word slechter, bedrading is te dun of maar net aan.

dehler schreef :
Daar heeft niet alleen een lood-zwavelzuur accu last van hoor. Dat is een eigenschap van elke chemische reactie waar dus ook alle batterijen en accu's last van hebben.
Vergelijk maar eens met polyester of epoxy wat immers ook langzamer uithard naar mate de temperatuur lager wordt .
Ad

Bij een Dehler 35 verwacht ik toch wel gescheiden accu's en niet een plotter aan de startaccu. Dat zou ik toch onderzoeken...

Het probleem is er pas sinds deze winter. De (start-)accu is van 2018. De plotter is hierop aangesloten omdat eerder, bij voeding van AGM accu, de plotter wegviel bij "intensief" gebruik (wedstrijdje) van de elektrische lieren. Vandaar over geschakeld naar startaccu. Ik dacht de dip op te vangen met een condensator maar is geen oplossing. Zoek nu naar iets wat wel werkt.

blablabla

ook al eens gewoon de spanning gemeten?

Blijkbaar is de gebruikte condensator te klein om de dip op te vangen. Misschien kijken naar ‘supercapacitors’. Maar dan wordt het al snel kostbaar en moet je zeker ook nadenken over de laadstroom van deze condensatoren.

ook blablabla...

solve the problem..

sy helios schreef :
Ja luistert te veel naar Armin van buren ......,,

ok, maar dat is morgen

PS waar sta jij met je truck?
mag PB

Een condensator zonder diode werkt ook niet; dan helpt de condensator de motor te starten

Maar beter de echte oorzaak aanpakken inderdaad!

Permanent op te lossen met aparte startaccu

1000 mu per A kun je als vuistregel gebruiken.
Dat geld dan voor een gelijkgerichte voeding waar de elco's 100 keer per seconde worden opgeladen, dus overbrugging van 0,01 seconde. (voor de muggezifers: feitelijk minder dan een seconde)

4700 mu is dus genoeg bij 2A grofweg voor 0,03 seconde.....

Serena33 schreef :
Tja.

Tijdens het starten van de motor kan er maar zo even 500A getrokken worden. Dan mag de accu even een dipje vertonen. Zeker in de winter, zoals boven beschreven, als de capaciteit wat minder is, en de motor wat zwaarder tornt.

Er is een reden waarom er een scheiding is tussen service en start-accu's. Dit is m.

Het probleem is dat je service accu, en evt bekabeling, te licht is voor je elektrische lieren. Daar ligt t probleem, dus ook de oplossing.

Een Buck boost DC-DC converter om een "schoon" netwerk voor service stroom aan te leggen, is ook een optie. Dat doen ook bedrijven voor hun 220V netwerk. Vooral als er veel grote elektromotoren in productie staan die vaak starten, en er gelast wordt, geeft dit dips en spikes op het stroomnet die allerlei apparaten niet grappig vinden.

Een condensator gaat t niet doen. Dat heb ik ook geprobeerd voor een heel veel kleinere stroom. Je hebt veel te veel capaciteit nodig.

Ik heb voor de plotter en boord komputertje ook een dc - dc omvormertje zitten , deze zit op de service accu’s aangesloten , in mijn geval kan de victron een die een vermogen kan leveren van 110w En heeft meteen een galvanische scheiding .

Hier meer info ;
Victron

Nu las ik dat jij ook nog elektrische lieren hebt , dus in een wedstrijd trek je daar ook nog denk ik best veel uit.......

Je zou eerst een dc-dc kunnen proberen en dan via de service accu’s kijken hoe dat gaat ? In elk geval haal je de grote spanning dippen en pieken er al uit .

'k had soortgelijke problemen op m'n Dehler (optima98AK)
koude start ging het ganse circuit plat, ondanks (relais) gescheiden start&service accu.
motor startte niet,
kabels nagelopen, nieuwe startaccu (overbodige ingreep bleek achteraf), hielp allemaal niet
na zoeken en proberen de oorzaak gevonden:
hoofdschakelaar was ingebrand en gaf slecht contact!
bij mijn Dehler schakelt de min beide accu's in/uit, de schakelaar bleek zwakke punt in geleiding
dus als het bij jou heet geval is: schakelaar eens overbruggen en zien of het helpt.

misschien lukt het zonder al die complexe voorstellen!

Bedankt voor meedenken. Ik bedenk terwijl ik lees dat niet beide accu'gelijktijdig een dip hebben. Ik kan toch ook de plotter aansluiten op beide accu's met tussenkomst van diodes. Moet toch lukken met het volgende schema in de bijlage?

Kan maar punt is dat bij mij de start accu heilig is die doet alleen zijn naam eer aan

Dus de plotter zou bij mij alleen aan de service bank hangen , een plotter doet het nog heel lang op een aardig lege accu een startmotor niet .

Dus ja keuzes , wat jij handig vind ?!

Plotter op de ass accu geeft uitval bij intensief gebruik, tijdens het zeilen, van de elektrische lieren. Daarom overgeschakeld naar de startaccu.

Dat had ik gelezen , moet je dan niet eens kijken naar de lieren ? Zoveel trekt een plotter niet , je lieren hebben een te kort uit de accu’s ......

Of de lieren met het handje draaien

Wat is de capaciteit van je service bank ?

Service accu is 170Ah AGM (2018). Probleem treed dan alleen op na een poos wanneer er veel van de lieren gevraagd wordt. Bij toervaren was het geen probleem. Lieren zijn van 2013 en aangesloten met kabels volgens geldende norm.