Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: VHF info op een handigere manier

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 10:29 #1447763

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
Welk VHF kanaal je waar moet uitluisteren is niet altijd handig te vinden.
Veelal is de VHF informatie als 'punt' op een kaart geplaats die je dan eerst moet zoeken.
Voor een sluis of brug is dat wel duidelijk, maar VTS Terschelling, waar begint die precies?
Of de blokkanalen op het Noordzeekanaal?

Wat ik het liefst zou willen is op elk moment kunnen zien in welk VTS ik mij bevind met bijbehoord VHF kanaal en VHF info van bijv een sluis/brug/marina voor mij (globaal, maar niet zozeer achter mij).

Om dit te kunnen doen ben ik begonnen met het maken van GeoJSON 'features' die die coordinaten bevatten en een plugin om het te kunnen lezen en weergeven.

Ik heb geprobeerd om het toevoegen van nieuwe informatie gemakkelijk genoeg te maken voor anderen, zodat iedereen informatie kan toevoegen.

De bedoeling is niet om allerlei extra informatie zoals openingstijden toe te voegen, omdat die informatie dan snel niet meer up-to-date is. In plaats daarvan kan een link naar verdere informatie worden toegevoegd.

Wat er bijvoorbeeld wel in zit is of je alleen hoeft uit te luisteren, of dat je je ook moet melden. En dat kan per AIS ship type verschillend worden aangegeven.


De data files zijn gewoon via GitHub beschikbaar, zodat bijv het maken van een layer in OpenCPN ook gemakkelijk te maken is.

Om de to-do lijst staat ook een webpagina die met behulp van je coordinaten op bijv je telefoon de relevante informatie kan tonen, zodat het voor iedereen met mobiele data dekking te gebruiken is.

Er is al wel een SignalK plugin.

Dit is bijvoorbeeld de huidige info voor Nederland

Aan degenen die het interessant vinden, wil ik vragen om 1 (of meer) objecten toe te voegen. (bijv. een brug of sluis, die zijn vrij gemakkelijk) en feedback te geven over hoe het toevoegen nog gemakkelijk kan worden gemaakt.

Het project staat hier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 10:48 #1447770

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2252
Leuk en handig idee.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 10:59 #1447773

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5920
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 12:19 #1447799

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6350
Geweldig idee. Ik zoek me regelmatig suf op een kaart om erachter te komen waar blokgebieden beginnen en eindigen. Tilde er aanvankelijk niet zo zwaar aan tot ik een keer een kleine reprimande van de Brandaris kreeg omdat ik ons alvast aangemeld had terwijl we nog buiten het blokgebied waren.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 13:26 #1447821

  • OOTG
  • OOTG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 568
goed idee zeg! dat dat niet standaard ingebouwd is :dry: ( zorgelijk wat betreft het professioneel niveau van mensen die er voor hun beroep mee bezig zijn)
Ned 9000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 14:26 #1447837

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2728
Dit is wat mij betreft ook het grootste manco van Navionics, dat de VHF info van blokkanalen niet of slecht toegankelijk aanwezig is. Terwijl het simpel op vergelijkbare wijze aangegeven zou kunnen worden als bv. verboden gebieden.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 14:57 door Arcadia.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 14:41 #1447839

  • holtere
  • holtere's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15933
Als je even een layer met arcering en VHF kanalen zou kunnen activeren en weer wegklikken zou dat m.i. het mooiste zijn.
Ik heb in Opencpn wel een layer met waypoints gemaakt maar die is verre van compleet en te onduidelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 20:35 #1447974

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
Eclips schreef :
Geweldig idee. Ik zoek me regelmatig suf op een kaart om erachter te komen waar blokgebieden beginnen en eindigen. Tilde er aanvankelijk niet zo zwaar aan tot ik een keer een kleine reprimande van de Brandaris kreeg omdat ik ons alvast aangemeld had terwijl we nog buiten het blokgebied waren.

VTS Terschelling zit er nu ook in!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 20:56 #1447981

Ik gebruik nu een combinatie van de “Waterkaart”-app, varendoejesamen en lokale informatie. Het mooist zou zijn om alles te combineren in je plotter.

Voor de Westerschelde is zeer uitgebreide documentatie beschikbaar op www.vts-scheldt.net/

Met daaronder dit soort kaartjes met exact vanaf welke boei de sector geldt:



In die documenten zijn ook de regels en dus ook verwachtingen van de pleziervaart gedocumenteerd, bijv wel of niet verplicht aan te melden etc.

Misschien is het een idee om ook de bronnen te vermelden voor de informatie van de VTS gebieden in het kader van ‘zelfredzaamheid’ ipv een simpel kaartje aan te bieden.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 27 dec 2022 21:07 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 22:24 #1448007

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
Het is de bedoeling en ook mogelijk om een bron url op te geven, zodat gemakkelijk achterliggende info kan worden opgezocht.
Het primaire doel is om niet te veel moeite te hoeven doen om te weten wanneer je precies van het ene het andere blokkanaal in gaat.

Dank voor de link, die is heel duidelijk!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 22:29 #1448012

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17591
Briljant idee. Ik zoek me ook altijd helemaal suf naar de juiste VHF info. Op de papieren waterkaarten stond VHF info meestal nog wel redelijk aangegeven, maar op de digitale versies vond men dat kennelijk overbodig of te lastig. Waarom, waarom?

Helaas weet ik niets van JSON en kan ik niks met SignalK aan boord, maar desondanks vind ik het een heel goed initiatief. Ik hoop maar dat de digitale kaartenmakers van deze wereld dit licht ook een keertje gaan zien. Van mij mag dit nu wél eens een wettelijke verplichting worden!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 27 dec 2022 23:01 #1448024

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
JSON is erg gemakkelijk te lezen. Je kunt bijv hier de info van Nederland zien op de kaart met de GeoJSON ernaast.

Het verklaart zichzelf. Het werk zit in het verzamelen van de coordinaten. Dan kan door een lege kaart te pakken en daar een stukje in te tekenen met het 5-puntige symbool (polygoon).


@ilCogno: hoe zou jij het liefst de informatie willen zien?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 00:03 #1448033

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17591
Ah ik begrijp nu dat je deze informatie gewoon via een website kan opzoeken. Ik dacht dat het iets was wat op je (OpenCPN)plotter- of via een SignalK-scherm getoond werd.

De VTS informatie bij de Nieuwe Waterweg is trouwens nog zeer onvolledig. In de bijlage kan je de volledige info vinden. Ik acht mijzelf niet in staat om dit zelf te gaan verwerken (geen enkele ervaring met 'JSON') dus wellicht kan iemand die hier meer vertrouwd mee is dit oppakken.





Mijn eigen ervaring is dat de post de scheiding tussen de diverse marifoongebieden vrij strikt aanhoudt. Let vooral ook om de juiste aanroepnaam per marifoonkanaal, daar hoor ik het regelmatig mis mee gaan, zowel bij beroeps als bij jachten.
VHF 1 = "Sector Maas Approach" (Nederlands: "Sector Maas Aanloop")
VHF 2 = "Sector Pilot Maas" (Nederlands: "Sector Pilot Maas" - dit is dus de sectornaam, NIET een loodsboot/bedrijf!)
VHF 3 = "Sector Maas Entrance" (Nederlands: "Sector Maasmond" - hiermee roep je op als jacht dat de Maasmond passeert via de oversteekplaats)

Merk trouwens op dat de informatie van het havenbedrijf Rotterdam niet precies hetzelfde is als wat op het knooppuntenkaartje van VarenDoeJeSamen wordt weergegeven (zie bijlage).



Vreemd, want het havenbedrijf participeert in VDJS. Bij het bovenste kaartje van het havenbedrijf eindigt Sector Maasmond (VHF3) op de westpunt van de Maasvlakte. Hierbij zou je kunnen denken dat je vanuit het zuidwesten komende eerst op VHF2 moet communiceren en zo'n beetje bij de Eurogeul over moet schakelen naar VHF3. Niet doen dus, bij oversteken alleen op VHF 3 communiceren.
Bijlagen:
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 28 dec 2022 00:10 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 00:15 #1448034

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17591
Overigens @hanst nog een wensje: het zou handig zijn om te weten of een marifoonkanaal een blokkanaal is (verplicht uitluisteren) of slechts een brug- of informatief kanaal (bijvoorbeeld VHF 1 op het IJsselmeer) waarbij geen uitluisterplicht bestaat.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 00:23 #1448035

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
Dat zit er al in :) Staat ook in de README:
        "type": "",           // ['lock','bridge','marina','vts']
...
            "mode": "listen"  // Radio engagement level for this AIS ship/group type
                              // 'listen':    Listen out the channel for any calls or information
                              // 'announce':  Announce you are entering/leaving the area, or intend to pass bridge/lock
                              // 'report':    More than announce, as certain info is expected. See 'note' for details

Je kunt het per AIS ship type (dus bijv 'pleasure', 'passanger', 'cargo', 'fishing') verschillend aangeven welke mode van toepassing is.
Laatst bewerkt: 28 dec 2022 00:24 door hanst.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 00:29 #1448036

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
ilCigno schreef :
Ah ik begrijp nu dat je deze informatie gewoon via een website kan opzoeken. Ik dacht dat het iets was wat op je (OpenCPN)plotter- of via een SignalK-scherm getoond werd.

De data is zo online te zien, wat handig is om te kijken of iets al is toegevoegd.

Maar via OpenCPN/SignalK kun je het dan 'handig' laten zien, bijv met hoeveel afstand tot en welk type.
ilCigno schreef :
De VTS informatie bij de Nieuwe Waterweg is trouwens nog zeer onvolledig. In de bijlage kan je de volledige info vinden. Ik acht mijzelf niet in staat om dit zelf te gaan verwerken (geen enkele ervaring met 'JSON') dus wellicht kan iemand die hier meer vertrouwd mee is dit oppakken.

Ja, er mist nog heel veel. Vandaar de oproep om mee te helpen eea toe te voegen :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 00:47 #1448039

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17591
hanst schreef :
Dat zit er al in
Ik denk niet dat dit is wat ik bedoel. Er zijn gebieden met een (wettelijk aangewezen) blokkanaal, daar ben je verplicht om uit te luisteren naar en te communiceren via dat kanaal. Bord met rode rand.

Daarnaast heb je gebieden waarbij er een informatief VHF kanaal (géén blokkanaal) is. Blauw bord, geen uitluisterplicht. Ship-ship communicatie verloopt gewoon via VHF10.

Welk type schip je bent maakt daar geen verschil voor.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 06:20 #1448046

ilCigno schreef :
hanst schreef :
Dat zit er al in
Ik denk niet dat dit is wat ik bedoel. Er zijn gebieden met een (wettelijk aangewezen) blokkanaal, daar ben je verplicht om uit te luisteren naar en te communiceren via dat kanaal. Bord met rode rand.

Daarnaast heb je gebieden waarbij er een informatief VHF kanaal (géén blokkanaal) is. Blauw bord, geen uitluisterplicht. Ship-ship communicatie verloopt gewoon via VHF10.

Welk type schip je bent maakt daar geen verschil voor.

Juist wel want vaak is het een wit bord rode rand, met als onderbord geldt niet voor sport.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 10:03 #1448086

  • Reuver2
  • Reuver2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 219
hanst schreef :
JSON is erg gemakkelijk te lezen. Je kunt bijv hier de info van Nederland zien op de kaart met de GeoJSON ernaast.
JSON is niet perfect (in elk geval niet automatisch goed).

Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]
Laatst bewerkt: 28 dec 2022 10:07 door Reuver2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 10:27 #1448090

  • Eclips
  • Eclips's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6350
Reuver2 schreef :
JSON is niet perfect (in elk geval niet automatisch goed).

Waarschuwing: Spoiler! [ Click to expand ]

Het zal ongetwijfeld waar zijn, maar is het niet een beetje paranoïde van Firefox? Chrome komt niet met een waarschuwing en staat nou niet bepaald bekend als een roekeloze browser.
Roald

Never follow a Southerly!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 12:23 #1448135

It Paradyske schreef :
ilCigno schreef :
hanst schreef :
Dat zit er al in
Ik denk niet dat dit is wat ik bedoel. Er zijn gebieden met een (wettelijk aangewezen) blokkanaal, daar ben je verplicht om uit te luisteren naar en te communiceren via dat kanaal. Bord met rode rand.

Daarnaast heb je gebieden waarbij er een informatief VHF kanaal (géén blokkanaal) is. Blauw bord, geen uitluisterplicht. Ship-ship communicatie verloopt gewoon via VHF10.

Welk type schip je bent maakt daar geen verschil voor.

Juist wel want vaak is het een wit bord rode rand, met als onderbord geldt niet voor sport.
“geldt niet voor sport” betekent dat zij zich niet hoeven te melden bij de verkeerspost, uitluisteren en communiceren moet wel via dat kanaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 21:46 #1448281

  • hanst
  • hanst's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 429
Orange Sunset schreef :
Ik gebruik nu een combinatie van de “Waterkaart”-app, varendoejesamen en lokale informatie. Het mooist zou zijn om alles te combineren in je plotter.

Voor de Westerschelde is zeer uitgebreide documentatie beschikbaar op www.vts-scheldt.net/

Met daaronder dit soort kaartjes met exact vanaf welke boei de sector geldt:

Sectie A zit er nu in.

Verder een aantal EU landen 12Nm zones om emergency info in te kunnen zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 22:59 #1448308

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17591
It Paradyske schreef :
Er zijn gebieden met een (wettelijk aangewezen) blokkanaal, daar ben je verplicht om uit te luisteren naar en te communiceren via dat kanaal. Bord met rode rand.

Daarnaast heb je gebieden waarbij er een informatief VHF kanaal (géén blokkanaal) is. Blauw bord, geen uitluisterplicht. Ship-ship communicatie verloopt gewoon via VHF10.

Welk type schip je bent maakt daar geen verschil voor.

Juist wel want vaak is het een wit bord rode rand, met als onderbord geldt niet voor sport.
Die heb ik nog nooit gezien. Een blokkanaal is een blokkanaal, in de betreffende sector is iedere boot met een marifoon verplicht op het blokkanaal uit te luisteren en via dit kanaal te communiceren. Daar zijn geen uitzonderingen op. Het al dan niet moeten aanmelden staat daar volkomen los van en daar bestaat voor zover ik weet ook geen onderbord voor. De algemene regel is beroeps meldt verplicht aan, sport niet of hooguit vrijwillig.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 28 dec 2022 22:59 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 23:04 #1448311

hanst schreef :
[…]

Sectie A zit er nu in.

Verder een aantal EU landen 12Nm zones om emergency info in te kunnen zetten.

Goed bezig hanst!
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

VHF info op een handigere manier 28 dec 2022 23:40 #1448315

ilCigno schreef :
It Paradyske schreef :
Er zijn gebieden met een (wettelijk aangewezen) blokkanaal, daar ben je verplicht om uit te luisteren naar en te communiceren via dat kanaal. Bord met rode rand.

Daarnaast heb je gebieden waarbij er een informatief VHF kanaal (géén blokkanaal) is. Blauw bord, geen uitluisterplicht. Ship-ship communicatie verloopt gewoon via VHF10.

Welk type schip je bent maakt daar geen verschil voor.

Juist wel want vaak is het een wit bord rode rand, met als onderbord geldt niet voor sport.
Die heb ik nog nooit gezien. Een blokkanaal is een blokkanaal, in de betreffende sector is iedere boot met een marifoon verplicht op het blokkanaal uit te luisteren en via dit kanaal te communiceren. Daar zijn geen uitzonderingen op. Het al dan niet moeten aanmelden staat daar volkomen los van en daar bestaat voor zover ik weet ook geen onderbord voor. De algemene regel is beroeps meldt verplicht aan, sport niet of hooguit vrijwillig.

Inderdaad!

Als ik met De Liefde over het IJ en het Noordzeekanaal vaar, dan meld ik mij in principe nergens, of ik moet een onduidelijkheid oid zien ontstaan. Wel luister ik verplicht de blok(sector)kanalen uit. Met daarnaast nog kanaal 10. Als ik daar beroepsmatig vaar, dan meld ik mij ook als ik een sector binnenkom of een bijzondere verrichting ga uitvoeren (oversteken oid).

Onderborden zijn er daar in overvloed, maar niet over een vrijstelling van meldplicht voor kleine schepen. Die borden worden over het algemeen toch niet gelezen daar en meermaals per dag worden er elektrische huursloepjes, waterfietsen en suppers van het IJ verwijderd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.479 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl