Onderwerp: Koelkast

ik ben bezig geweest met een stroomschema, gemiddeld verbruik e.d. alleen nu schrok ik behoorlijk van mijn koelbox! per 24 uur verbruik ik gemiddeld 60 ampere!!
Ik hoop dat jullie nog zitten? want ik viel wel achter over...

Nu heb ik een kleine ruimte die ik eventueel kan ombouwen tot koelbox, een ruimte van 20 a 30 liter geschat. Paar stukken vlees ( bbq ) en melk past daar wel in zonder probleem.

Alleen nu ben ik aan het zoeken en kom dit tegen bij kniest

www.georgekniest.nl/catalogus/...ct+GE80/product.aspx

Is dit nou de oplossing? of zijn er betere!

Graag wat ervaringen / reacties!

Dennis

Waronne schreef : Dit is de goedkoopste 12 v compressor-set van Isotherm. Heeft voor de 20 / 30 liter koelbox die jij in gedachte hebt meer dan voldoende capaciteit. Bij een dergelijke kleine inhoud van de box en een goede isolatie ervan, moet het stroomverbruik niet veel meer dan 20-30 A per 24 uur kunnen zijn. Als de inhoud van de box eenmaal koud is, zul je dicht bij 20 A/24 h zitten denk ik, misschien nog iets minder. Daarbij ga ik er vanuit dat je de thermostaat zo instelt dat de inhoud op pakweg 6 graden worden gehouden. Als je wilt vriezen zal het meer zijn. Maak bij voorkeur een box die aan de bovenzijde opent, dan hou je de koude het beste in de box. Gebruik geen wit piepschuim maar als het even kan een geextrudeerd schuim zoals roofmate of polyurethaan schuim. Isolatie minimaal 5 cm dik, maar 7 cm is beter.
Er zijn nog betere compressorsets, bijvoorbeeld met een koude accu of met waterkoeling, maar betaal je al snel een paar honderd euro meer. Dat zou ik alleen doen bij een koelbox met grotere inhoud.

--
stegman

Waronne schreef : Aangenomen dat je 60Ah per etmaal bedoeld kan dat inderdaad met 2/3 naar beneden. Die kleine compressor koelunits voor inbouw zijn niet goedkoop maar wel ideaal. Wees niet zuinig met de isolatiedikte. Met 8 cm zit je beneden een verbruik van 1 Ah/h is mijn ervaring.
Grt, Leo.

Alles staat en valt met de isolatie.
Ik heb zelfs diktes van 10 tot 12 cm voorbij zien komen bij een echt optimale isolatie.

Zoals stegman terecht opmerkt: een koelvak met de opening aan de bovenkant scheelt ook enorm.

Bij een koelkast met een deur donderd letterlijk en figuurlijk de kou er uit als je de deur open doet.

30 liter of 60 liter zal denk ik niet heel veel verschil maken (als het spul eenmaal koud is)

Voor de weekende zijn er truukjes om de boel te ontlasten, leg bijvoorbeeld het vlees voor de BBQ en dag voor je vertrekt in de vriezer
de tijd die het duurt dat dit ontdooit is zal je compressor niet hoeven werken, het vlees houdt de koelruimte namelijk koud genoeg.

Toxicated schreef : Of de diepvrieskip van Beauty, ik blijf het geniaal vinden!

Klinkt dus wel als de ideale oplossing, ik ga morgen eens eens de ruimte eens goed opmeten en kijken of ik alles goed kwijt kan.

Weet iemand hoe het toevallig is met het geluid van z'n ding?

Dat roofmate, kan je dat zo gebruiken? of moet je dat ook nog afwerken met iets?

Waronne schreef : Wij hebben ongeveer dezelfde set (zelfde compressor, andere verdamper). Het geluid valt heel erg mee, de klik van de thermostaat en het aanslaan en afslaan van de compressor hoor je nog een beetje, maar als hij draait is 'ie zo goed als geruisloos. Meestal laten we hem 's nachts aanstaan.

Jeroen.

Ik heb zo'n ding aan boord. Hoewel ik redelijk hardhorend ben vind ik niet dat hij veel lawaai maakt. Overdag hoor ik hem helemaal niet en 's nachts als alles helemaal stil is hoor ik hem bijspringen maar als hij loopt zeker niet storend.

Je moet bij de isolatie zorgen dat die helemaal gesloten is zodat koude niet kan weglekken in ruil voor vochtige warme lucht. Ik heb er lang over gedaan voordat ik in de gaten kreeg dat het vocht in het katje werd veroorzaakt door de condens op de leidingen die naar de verdamper liepen. Na betere isolatie is dat probleem verholpen.

Het bedrijf dat onze boot geisoleerd heeft isoleerd ook veel voor de koelindustrie. ik wilde zelf de volle ruimte tussen de spanten vol geschuimd hebben, dat is 12cm voor de romp en 8 cm voor het dek. De beste man vertelde mij dat alles boven de 5 cm voor ge-extrudeerd schuim en twee componenten hoge dichtheidschuim geen meetbaar verschil meer maakt. We hebben nu overal 8cm laten zetten en kunnen de boot (50 voet) warm stoken met een 800 Watt blaaskacheltje (temp verschil van 22-25 graden tussen binnen en buiten)
Toevalig hebben we vorigemaand zelf een koelvries combinatie gebouwd en hebben we platen van 2 inch (5 cm) roofmate gebruikt voor de isolatie en dit gelijmd met pur schuim en daarna afgedekt met 2mm fineer dat rondom in de epoxy staat. De koelkast is 110 liter en de vriezer is 35 liter. Beide gebruiken dezelfde compressor unit en de koelkast blijft nu op 7 graden en de vriezer op -13.
totaal verbruik over 24 uur lijkt zo ongeveer 20-22 A te zijn (24 volt) de koel unit is 60 Watt en staat zo ongeveer 30-35% van de tijd aan. Voor een 12 volt aansluiting zou het ongeveer 40-45 Ah per 24 uur zijn.
Een en ander staat en valt met de ventilatie van de kompressor, ideaal zou zijn als deze "koude" lucht uit de bilge kan opzuigen, dat kan de efficientie met meer dan 15% vergroten. Je moet dan wel voorzichtig zijn dat je de aanzuig zodanig inbouwd dat je niet direct lekgas van je kooktoestel de compressor in kan jagen.

Dat van die "uitvallende kou", dat dacht ik vroeger ook. Maar ik heb het uitgerekend: lucht heeft een warmtecapaciteit van niks,niks en is dus zo weer koud. Het is belangrijk dat je de deur weer SNEL dicht kan krijgen om er voor te zorgen dat de inhoud (die kippeboutjes en bier) niet opwarmt. Dan is een voorlader beter dan een bovenlader. Probeer maar eens dat kibbeboutje te zoeken als ie net helemaal onderin die bovenlader ligt. Maar er is nog een andere overweging: als je als zeilboot onder helling ligt of op de golven stampt, probeer dan met een voorlader maar eens de inhoud in de koelkast te houden.
Isolatie is belangrijk, maar nog belangrijker is het droog houden van die isolatie. Er moet een dampdichte laag op. Niet alleen aan de binnenkant, maar vooral ook aan de buitenkant. Die binnenkant moet sowieso damp- en waterdicht zijn, want in de koelbox komt een hoop condenswater te staan (tenzij je aftappen kan). Maar vanuit de buitenkant migreert waterdamp de isolatie in en condenseert tot water in de isolatie. Weg is je isolatiewaarde. Dus ook aan de buitenkant een dampdichte laag.
De beste isolatie is trouwens een vacuumpaneel, maar die zijn nog lastig te krijgen voor ons amateurs. Als daar nou eens iemand een tip voor heeft!

Wij hebben het iets grotere zusje op de boot, met koelbox, inhoud 125 liter. Werkt perfect al 9 jaar.

www.georgekniest.nl/catalogus/...ct+2001/product.aspx

Nu heb ik een aanvullende vraag, als het mag. Als de kunststof koelbox ingebouwd is in een houten kast (12 mm dikke wanden en bodem), die absoluut dicht is, waarom heb je dan isolatie nodig? Stilstaande lucht is toch een prima isolator?

Omdat de lucht in je box onder invloed van de temperatuurverschillen (door de hogere temperatuur van de wand) gaat bewegen.
De meeste isolatie bestaat inderdaad voornamelijk uit stilstaande lucht, op zijn plek gehouden door het isolatiemateriaal.

lodewijk stegman schreef : Mee eens. Wij hebben zelf de 'Classic compact 2001 in een 70L koelbox en daar is hij meer dan voldoende geschikt voor. Met de GE80 zou het ook gekund hebben.
Ik stelde de thermostaat vroeger veel te 'koud' in. Nadat ik in de koelbox een buitensensor had gemonteerd van het nieuwe weerstation aan boord kon ik de temperatuur in de box goed volgen. Het resultaat was dat ik de termostaatknop van standje 5 naar standje 2 kon zetten. Scheelt weer een paar Amp's!
Omdat de verdamper erg koud wordt (duhh) gebruiken wij deze soms ook als mini-vriesvakje in de koelbox. Dat kan met de 'Compact 2001' gemakkelijk omdat de verdamper ovaal van vorm is. Wij leggen er dan van die wegwerp ijsklontjes zakjes gevuld met water in en een uurtje of zo later hebben we dan ijsblokjes. Ik blijf dit toch wel het toppunt van decadentie vinden: op een 29ft zeilboot je eigen gemaakte ijsblokjes voor in de witte wijn kunnen serveren!
Deze keuze hangt m.i. niet er af van de grootte van de koelbox (extreme afmetingen daargelaten) maar veel meer van hoe je de zeilboot gaat gebruiken. Als je van plan bent om langere tochten op zee te maken of regelmatig wilt kunnen ankeren en dus niet afhankelijk wilt zijn van walstroom, dan loont een dergelijke investering. Het is immers niet de koelcapaciteit die je vergroot, maar het energiegebruik wat je verkleint. Met een koudeaccu optimaliseer je het energieverbruik, je koelt als er stroom voorhanden is. Met waterkoeling hoeft de compressor minder hard te werken en dus minder stroom verbruiken.

Als je slechts af en toe op zee bent of ankert dan is de extra investering minder zinvol. Je zet dan de koeling gewoon uit of heel laag, of je moet wat vaker stroom draaien.

NB Het inbouwen van zo'n setje is overigens helemaal niet moeilijk.
Succes, Timo

Ik heb vorig jaar een koelkast in onze boot gebouwd en daar een verslag van gemaakt. Misschien heb je er nog wat aan.

www.zeilersforum.nl/index.php/...80-eau-revoir#141105

Ik wil je draadje niet kapen maar heb wel een aanvullende vraag:

Stel je boot heeft in zijn aanrecht blad een ingebouwde koelbox (koelruimte met bovenlaad deksel). Standaard zit hier geen compressortje of ander soortig koelsysteem in. Er zit wel een afvoer aan de onderkant, vroeger werden er gewoon blokken ijs in gegooid en het water liep dan weg. Kun je zo'n bak achteraf makkelijk isoleren? Oftewel gewoon onder je aanrecht kruipen en aan de buitenkant van de bak isolatiemateriaal plakken? Of heeft dit totaal geen zin en moet de isolatie aan de binnenkant van de bak zitten (Waardoor je deze dus drastisch verkleind).

Groet,

Joost

Koop een zak met polystyreen isolatiebolletjes van het gesloten type, EPS, gat in de plaat en blaas de lege ruimte vol.

Je bedoeld een gat boren in de dubbele wand van de koelbox? Schuim aan de buitenkant plakken heeft dus geen zin . Is die isolatie dan wel afdoende? Als je naar bijvoorbeeld hen3 zijn bouwwerk kijkt (bravo). is die isolatie heel wat dikker.

Joostg schreef :
Koop een zak met polystyreen isolatiebolletjes van het gesloten type, EPS, gat in de plaat en blaas de lege ruimte vol.

Dit gaat natuurlijk niet op bij een dubbelwandige koelbox maar wel bij een ingebouwde koelruimte waarbij alleen de leegte er om heen gevuld moet worden. Na-isoleren van spouwmuren bij bestaande woningen gebeurt ook op deze manier, gaatje boren en spuiten maar...

In de situatie van Joost zou het inderdaad goed mogelijk zijn om er een extra wandje van triplex omheen te timmeren, en de nieuwe tussenruimte met styropor korrels te vullen. Zo ga ik het bij mijn boot ook doen. Schenk ook wat aandacht aan het deksel, als je toch bezig bent.

Ik kom hier op terug . Topic is gebookmarked!

Kijk wel uit met die bolletjes. Je bent maanden verder voor dat je ze weer kwijt bent als ze door je schip gaan zwerven

Ronaldl schreef : Je kunt dat zoekprobleem grotendeels oplossen door met rekjes te werken die je stapelt in de koelbox en waarbij ieder rekje specifiek gebruikt wordt voor bepaalde zaken. Dat minimaliseert de zoektijd en zorgt ervoor dat je box snel weer kunt sluiten.
Misschien is dat inderdaad nog een betere reden. Hoe dan ook: een 'bovenlader' heeft aan boord van een boot duidelijke voordelen.
Dat laatste is een nogal theoretisch verhaal. In principe is dampremming inderdaad vooral nodig aan de 'warme kant' van de isolatie, maar je verhaal gaat vooral op bij zachte en zeer dampopen isolatie zoals glaswol. Op het moment dat je de isolatieplaten tegen een polyester schot lijmt is het probleem eigenlijk al opgelost. Zet je de isolatie met de buitenkant tegen een houten schot of grenst het aan open ruimte, dan kan het de moeite waard zijn om het met één of andere folie af te plakken.

--
stegman

ilCigno schreef :

Ik ben het eens met Stegman. Een dergelijk kleine koelbox uitrusten met dure waterkoeling of koude accu is inderdaad niet erg zinvol. Een zonnepaneel is altijd handig (staat ook vrij hoog op mijn lijstje) maar kan achteraf ook altijd nog toegevoegd worden.

voor een paar honderd euro kun je wel een mooi zonnepaneeltje met regelaar vinden hoor. Bovendien gaat een paneel langer mee dan een accu