Onderwerp: Ardic 04-D Dieselkachel wil niet branden

8,5 volt!!!!????? Is je voltmetertje wel in orde??

Je ligt aan walstroom? En dan toch zo´n lage spanning?

Ik denk je je blij moet zijn dat het niet in de electronica ligt.
De rest is simpel zelf te doen.

Kontroleer nu eerst die injector eens, met de beschikbare informatie duidt alles op een verstopte injector of een defect pompje.

Je weet zeker dat het diesel is wat er in gaat, niet het water onder uit de tank?

Afkoppelen; de slang los nemen bij het balletje, een staafje erin, een moerboutje met het stuk zonder schroefdraad erin klemmen en je tank is dicht.
Je kunt dan de kachel thuis in de schuur testen. Is net even wat handiger.


En maak foto´s ieder keer wanneer je wat demonteert.

Saeftinghe schreef :
hij schrijft gemeten over de gloeiplug. die gloeiplug is een weerstand, dus afname van de gemeten voltage. hij kan beter de ohmse weestand van de plug meten zonder dat er stroom opstaat.

Als hij die 8,5V ook meet bij de andere voedingsdraden is het toch echt de spanningsval over de voeding. 9 tegen 10 dat dan de besturing uitschakelt.
Aan de andere kant, met zo'n pompbal eronder kan ook ondertussen lekker de hele kachel volgepompt zijn en zal deze eerst leeg moeten.

Maar goed, meneer is Dr. en in maar Ing....

Eerst de voor de hand liggende eenvoudige zaken uitsluiten, dan pas de moeilijker oorzaken onderzoeken.

Zoals gezegd, ik had gelijke problemen. Kachel wilde niet starten, alleen als de motor draaide. Dan zorgde de verhoogde spanning door het accu laden ervoor dat de voedingsspanning boven de onderdrempel bleef.

dank dank, ik ga de pomp testen. Ik denk inderdaad dat ik met die pompbal de boel veel te veel heb volgepompt. Kachel staat nu verticaal te "drogen" in de schuur.
Besturing bleef heus werken. Weerstand van de gloeiplug heb ik gemeten, was laag, weet niet meer precies hoeveel

Die titels zeggen natuurlijk niks als het om handig zijn gaat.Ik stel je tips zeker op prijs Koezt. Heb net een paar maanden voor het eerst een boot, moet dus nog veel leren op dat gebied.
Er gaat een hele winterbotenwereld voor me open als jachteigenaar

Wat ik uit de gegeven info kan halen is:

De gloeiplug wordt heet genoeg,
Kennelijk blijft de electronica werken, maar is niet helemaal zeker
Kachel wil niet ontsteken, dat kan 2 redenen hebben; tevéél of te weinig brandstof.

Te doen, en in deze volgorde:

Accu en voltmeter controleren, waarschijnlijk nieuwe accu nodig.
Kachel openen, schoonmaken.
Pompje losnemen (beide draden) Contact 12V aantikken. Loopt er stroom?Beweegt de plunjer? Doorgang brandstof kontroleren.
Indien verstopte leiding, open maken, de injectienaald schoonboren.
Indien open, pompspoel controleren, neemt deze stroom, ongeveer 1,5 a 2A
Zo ja, is er brandstof doorvoer, pomp is in orde.
Geen brandstof, en de plunjer beweegt, klepjes kontroleren/vervangen.

Wanneer dat gedaan is kan er pas iets meer gezegd worden.

Controleer eerst deze zaken, dan kan een volgende stap worden gedaan.
Je weet dan in ieder geval de richting waar je zoeken moet.
En je loopt niet te dwalen door het donkere bomen bos.

EN; W.O. heeft ook een hoop titels, maar..........

+1

Sluit eerst de simpele / goedkope oorzaken uit voor je dure, moeilijke oorzaken onderzoekt.
Niet branden is:
onvoldoende lucht; fan draait niet / onvoldoende
Onvoldoende of teveel brandstof; pomp / inspuiting / leidingwerk
Onvoldoende temperatuur; te weinig spanning op de gloeiplug.

Al het andere is veel meer werk / evt. onmogelijk door niet meer leverbare onderdelen (pakkingen etc.)

Om het draadje compleet te maken voor toekomst een link naar originele Noorse PDF van de 04-D : www.termomarin.no/userfiles/pdf/ardic/Ardic_04D.pdf
Ik zie dat de pompbal ook origineel is...

Verder googlend in het Noors (lang leve translate ) vind ik dit draadje. Een Noor maakte 6 jaagt geleden dezelfde foto als ik, met dezelfde vraag: hoe maak je deze heater open?! translate.google.nl/translate?...un-blaaser-kaldluft/

De kachel in deze beschrijving heeft een membraam pomp die constant druk levert.
Dit is wezenlijk anders dan een puls pompje.
In de pers van deze pomp moet een ventiel (of een sproeier) zitten waarmee de hoeveelheid brandstof wordt geregeld.

Wanneer deze pomp bij u is geplaatst zouden de contacten die de pomp besturen het eerste zijn om te controleren.
Die willen nog wel eens wat ingebrand zijn. Dan doet de pomp het maar zo nu en dan.
De afstellig van deze contacten, na schuren is aardig kritisch.
Het balletje is er in dit geval om het eerste beetje vloeistof door de zuigklep te drukken, omdat het slagvolume in lucht te weinig vacuum veroorzaakt om de vloeistof in de pomp te krijgen.
En een nat klepje kon wel eens beter afdichtingn dan een droog.
Met het balletje zou je, met een beetje inzicht, de pompdruk kunnen simuleren, dit voor een proefbranden.

Laat de pomp door een piepklein gaatje persen, er moet dan om de 8 a 10 seconden een tik gehoord worden bij een opbrengst van een kopje per uur ongeveer. dit is ongeveer een druppel per 2 seconden.
Deze hoeveelheden zijn alleen een aanduiding voor het werken van de pomp.
De dosering moet op een andere manier gebeuren. Een tapse naald die meer of minder in een opening schuift, of een soort ventiel dat telkens een drup doorlaat, dit gestuurd door de elektronica.

Vanmorgen bij de boot geweest, pomp gecontroleerd. 12volt, uitgang bolletje in emmertje: om de paar seconden een plensde diesel. Die doet het dus. Toen alles aangesloten en ongewenst geprobeerd. Kachel was inmiddels weer "opgedroogd".

Start kachel
Plug gaat gloeien(9 volt), als ik vlamsensor lostrek kringelt er rook door de opening.
Na 20 seconden ofzo gaat fan aan, pomp gaat tikken, geen vlammen te zien.
Dan slaat al snel de gloeiplug af (0 volt) en blaast de fan nog een dikke minuut door; diesel verdampen en kachel schoonblazen.

De volgende stap is nu de nozzle controleren, maar dan zal de kachel echt open moeten. En dat lukt niet.
Ik heb er wel in gekeken toen de kachel op de werkbank lag. Door het gaatje van de gloeiplug zie ik een busje draaien als ik aan de fan draai.

Heeft iemand op dit forum wel eens een ardic 04-D open gemaakt? Daarover zou ik nu graag meer weten

EDIT:De aanhouder wint. Lid geworden van Noorse zeilersforum, lang leve Google translate. (Verificatie code ook vertaald:-)).

Daar vond ik deze link: baatplassen.no/i/topic/52647-d...ic-04d-dieselvarmer/

Straks weer naar de, kachel weer uitbouwen en thuis openen met blok hout.


Groet
Martijn

Vandaag de koe bij de horens gevat en met rubber hamer tegen de inlaat geslagen. Het binnewerk kwam uit de warmtewisselaar geschoven, zat met O-ring vastgeklemd zoals op foto's in het Noorse forum wordt getoond.
De branderpot was zwart geblakerd, met name het roterende deel, ik heb het met terpentine schoongeborsteld. De sproeier eindigt in een plat deel met een heel klein gaatje (ik schat 0,1 a 0,2 mm, met loepje in zakmes net zichtbaar). Met de mond doorgeblazen, en ik hoorde dat er cuht uit het pijpje kwam. Ook belletjes terpentine verraadden het gaatje in de sproeier. Dat daar zoveel diesel uit kan komen om de hele kachel blank te zetten zeg.
In de rest van de kachel stond nog steeds een klein laagje diesel..
Alles dus schoongemaakt en daarna weer in elkaar gezet.
Nu wachten to ik weer naar de boot kan om de kachel te testen.
Inmiddels ben ik ervan overtuigd dat de "flammenvakter" ("vlamwachter", vlamsensor dus ) kapot is.
Mailtje gestuurd naar Noorse dealer. Maar ik denk dat het sneller is om in het huis van de bestaande sensor twee gaatjes te boren en daardoorheen een nieuwe LDR aan te sluiten. 100M donker, 100 Ohm licht, zoiets gaat schat ik wel werken. Op Conrad zie ik dat de LDRs allemaal tot 75 graden hittebestendig zijn, er moet dus wel een "glaasje"voor gefabriekt worden. Dat wordt nog wat...
Nu eerste maar eens kijken van de week of er nu vlammen komen, spannend..

Nou aanhouder, succes gewenst!

Vandaag bij de boot geweest, kachel weer gemonteerd.
Ik verachtte een aantal malen te moeten starten voordat hij het zou doen,.
na twee keer lekte er echter al diesel uit.
Ik heb het nog een paar keer geprobeerd, maar steeds geen vlammen.

De vlamsensor heb ik even losgehaald zodat ik zelf kon kijken. Er komt een beetje rook uit het gaatje als de gleoiplug opwarmt, daarna blaast de fan aan, maar geen vuur...

Ik heb de spanning gemeten over de gloeiplug, bij aanvnag 12 volt, snel inzakkend naar 9,3 volt. Daar bleef het een beetje bij hangen.

Zou het dan toch de spanning zijn?

Naast de kachel zit de acculader, ik kan daar de volgende keer wel direct een draadje aftappen en direct naar de kachel voeren.

Ik weet het even niet meer.

er is in elk geval genoeg diesel aanvoer, alle logica functioneert.

En het stinkt bonnen naar diesel, lekt ook in de luchtkamer.. hmmm..

Lader heeft geen zin. Dit soort kachels trekt een 20a bij het gloeien.
Dat zal je lader niet leveren.
Lekkende diesel zal nu je grootste probleem zijn. Als de kachel verzuipt, zal hij niet branden.
Als de spanning zodanig zakt, ook niet.
Als er echter diesel uit lekt, kunnen ook verbrandingsgassen (CO !!!) lekken! Lijkt me niet goed.

Moet zoals ik al eerder scheef de spanning zijn , deze mag niet onder de 10.5 volt kommen.

Ga even voor je zoeken maar een handleidingen van dat dong , moet er een hebben ergens


Mvg Fer

Alvast bedankt Fer.

De lader zit met hele dikke kabels direct aan accu natuurlijk, daarom denk ik dat dat toch wel kan helpen.

Zoals het nu lijkt, de kachel trekt meer stroom dan de accu kan leveren.
Wat gebeurt er wanneer de motor draait?
(RPM moet meer dan 1000 zijn, omdat een stationair draaiende motor te weinig of niet laadt.)
Zorg als eerste dat je 14 volt spanning hebt op de aanvoer.
Tijdens het gloeien moet dit 12 volt blijven.

De pomp is kennelijk geen pulspompje.

Is er lekkage in de leiding vóór de injector?
Is de pomp met de uitlaat OMHOOG gemonteerd? (lucht moet er eerst uit)
Zijn + en - juist op de pomp?
Laat de pomp eens een lange tijd vrij pompen, terugvoer naar de tank. Tikt hij dan ongeveer eens per 8 seconden, en blijft hij dit regelmatig doen?
(Dit type pomp heeft soms last van vuile contactpuntjes)
Hoeveel brandstof komt er door de injector in een uur? (ongeveer een kopje vol.)
Wanneer dit meer is, steek dan eens een heel dun koperdraadje in de sproeier/injector en meet opnieuw. Hoeveel verschil?

Wordt de gloeiplug roodgloeiend?
Zit de gloeiplug dicht genoeg bij de brandstof inlaat?

Gloeiplug is meestal een standaard plug voor een motor, die zijn soms wat korter, het zou kunnen dat daar ooit een andere ingegaan is.

Wat voor accu gebruik je? Capaciteit ?

14 volt ... Ik blijf de accu's Aden, misschien zijn die el niet helemaal op.

Gloeiplug wordt roodgloeiend. Maar ja, niet witheet.

De pomp is exact gemonteerd zoals op de manual afgebeeld is.
www.termomarin.no/userfiles/pdf/ardic/Ardic_04D.pdf

Diesel loopt door leiding naar klein draaiend trommeltje, waarbinnen de leiding eindigt met een heel klein gaatje. Ik schat 0.1 mm, met loep net te zien.
De diesel wordt in dit trommeltje verneveld en dan in een iets groter kamertje aangestoken ( nou ja, bij mij dus niet ), op de foto uit het Noorse forum is het gat te zien waar de plug in steekt baatplassen.no/img/26/26876/dsc00014.jpg
( andere foto's hier: baatplassen.no/i/topic/52647-d...ic-04d-dieselvarmer/)

Om te meten hoeVeel diesel daaruit komt moet ik alles helemaal loshalen. Tot nu toe liet ik de pomp zitten. Ik wil liever niet rommelen met de slang voor de pomp. Als dat misgaat loopt er 50 liter diesel in mijn boot....

Pomp doet het in elk geval, anders kon de er geen diesel uit de kachel druppelen. Ik heb ook op de leiding geblazen en hele kleine belletjes gezien bij het gaatje. Moest hard blazen, en voelde luchtstroom bijna niet.

Wat voor accu's ik heb weet ik eigenlijk niet. Ik weet ook niet zo goed hoe ik zie of ze goed zijn. Ik meet nu 12,5 volt en de lader trekt geen stroom (totdat de kachel aangaat, dan trekt ie weer zo 6 ampère volgens zijn metertje). Vorig jaar startte de motor goed, van de winter niet meer echt bijgeladen, tot nu dan.

Ik denk dat je de accu situatie even wat beter moet uitleggen.
Je hebt meerdere accu's, schrijf je.
Eén startaccu en 2 service -accu's? Kachel aangesloten op (parallel geschakelde) service accu's?. Hoeveel ampere leveren de service accu's? Hoe oud zijn de accus's? etc.

2 accu's, 1 om te starten, 1 voor de rest. Beide aangesloten op de accolader. Een kastje waar beide accu's parallel op zijn aangesloten. Weet niet precies hoe dat werkt. Moet ik nog uitzoeken. Nieuwe boot, voor mij nieuw dan;)
Van service accu naar hoofdschakelaar, zekeringen en dan een draad door naar de kachel.

Leeftijd van accu's weet ik niet. Vorige eigenaar zei dat de accu's nooit problemen hadden opgeleverd maar dat hij ze niet had aangeschaft. Ik houd er meer en meer rekening mee dat er een nieuwe moet komen. Of twee nieuwe..
Hoe weet ik of dat moet? Spanning bepalen? Inwendige weerstand meten? Is er een drempelwaarde voor Rinwendig?

Hoe lang heb je de boot?

Als je lood accu's heb en ouder is dan 5 jaar is hij oud

Ik zou even de accu uit de auto nemen en deze gebruiken , deze is zeker goed en dan sluit je een slechte accu uit

Mvg Fer

Vaak zit er op de accu een stickertje met jaar en maand erop

Stan

vernevelt de diesel wel goed?
dikke druppels diesel zijn moeilijk aan te steken.
De onstekingskop moet goed verwarmt worden voordat er goed opgestart kan worden.
Jouw kachel lijkt in principe op een primus brander.
deze moet ook een tijdje "voorverwarmen" en kan daarna pas aanslaan.

Je blijft wel erg summier in je gegevens. Welk type boot niet ingevuld.
Startaccu zal wel OK zijn, dat merk je vanzelf.
Kennelijk dus 1 service accu, merk, type, capaciteit, leeftijd onbekend. Kom eens los met wat gegevens!

De kachel doet het!
De tip om de autoaccu te nemen was doorslaggevend. Stom dat ik niet eerder dieper naar de accu heb gekeken. Deze was inderdaad kaduuk.
DE dikke 6 mm draad van de accu naar de kachel liet nagenoeg geen spanningsval zien en over de gloeidraad stond 11,5 volt bij het aangloeien.
Met de autoaccu zag ik bij de eerste start meteen een vlammetje door het vlamsensor gaatje.
De vlamsensor is wel kapot, dus daar heb ik zelf een proefsensor voor gemaakt uit ducttape en een LDR en twee draadjes met kabelschoentjes.



In de kachel ziet het er zo uit:



Dat kan natuurlijkniet zo blijven, maar voor de test was het perfect. Met heerlijke warme voetjes heb ik wat klusjes in de boot gedaan. Geruis van de kleine "straalmotor" op de achtergrond.

Na ongeveer 15 minuten sloeg de kachel af. Het huis van de kachel was behoorlijk heet geworden. De luchtafvoer gaat wel zoals de boekjes voorschrijven door een hekle dikke duct-pijp met minimum aantal bochten naar de kajuit.
Wel viel me op dat de uitlaat, en met name de koperdraadjes die de mantel op zijn plek houden erg heet wordt.
Kan ik daar een andere mantel omheen doen?

Het ziet er zo uit:



De uitlaat is omwikkeld met glasvezelmat. (De zwarte buis is van de lenspomp.)
Is dat zoals het hoort of kan dit beter? Mijn lijnen en fenders en alles wat in de bakskist ligt en hangt wordt zo natuurlijk heet als het de uitlaat raakt...

Veel dank voor al het meedenken namens een zeer tevreden doe het zelver