Onderwerp: Ardic 04-D Dieselkachel wil niet branden

In mijn nieuwe boot zit een dieselkachel dei volgens de vorige eigenaar nooit echt goed heeft gewerkt. Vermoedelijk gebrek aan elektronisch regelsysteem werd gezegd.

Nu heb ik de regelaar bestudeerd en de handleiding uitgeplozen. De regelaar blijkt prima.

Vandaag eens uitgebreid getest en dit is wat gebeurt:

1. thermostaat hoog en aanschakelen
2. blower gaat blazen
3. ventiel klikt (zal open gaan denk ik)
4. spanning op gloeidraad 6 Volt (voeding 12 volt, grote stroom?)

dan slaat de hele boel weer af na een minuutje en blaast de blower de (vermeende) dieseldamp weg.

De overwegingen die ik overhoud aan deze middag hieronder. Misschien heeft iemand een goede suggestie voor verder trouble shooten:

Ik heb de vlamsensor doorgemeten: oneindige hoge weerstand, ook als er licht op valt. Is kapot?? Ziet er wel schoon uit.
kan ik nieuwe bestellen? Zo te zien zit er een ldr in, maar dan vast een hitte bestendige... Ik kan ze niet vinden op internet..

Ik heb de pomp los op de 12 V gehangen: maar voel niks bewegen als ik hand op het pompje leg.
In de dieselslang zit een gelig "emmertje", ik zie daar niks gebeuren, wat zou er moeten gebeuren?

Er komt nergens rook of dieselstank geloof ik (boot staat binnen)

Ik wilde pomp wel losmonteren en doormeten of vervangen maar weet niet hoe.
Wat is wijsheid? Als ik de slangetjes loshaal zal er wel diesel uit gaan lopen in mijn bakskist, hoe doe je zoiets? heel snel een stopje erop? Wta voor stipje? Dubbelknijpen?
Kan ik een dieselpomp voor de kachel los kopen?
kan ik testen of het aan de pomp ligt? Er zit ook zo'n handknijpertje als je wel een bij buitenboordmotortankjes ziet in de slang, als ik daarin knijp zie ik niets gebeuren.

Als iemand suggesties heeft heel graag.

Wat is de afstand tot de accu? Soms is de afstand zo groot dat de spanningsval er voor zorgt dat de kachel uitschakelt op onderspannend.
Ik kon mijn eberspacher dieselkachel alleen met draaiende motor starten. Ok heb de voedingskabels van 2x2,5 naar 2x10 mm^2 opgewaardeerd en hij start probleemloos.

Pomp werkt alleen op pulsen. Zit een elektromagneet in die elke keer als deze aantrekt een klein beetje diesel verpompt. Probeer de pomp maar eens aan te sturen door 1 draad aan te sluiten en de andere steeds tegen de voeding te tikken.

Emmertje is het dieselfilter vermoed ik.

Vlamsensor is vaak thermisch.

Mijn tip dus. Eerst dikke voedingskabels richting kachel en accu vol. Dan testen.
Doet hij het dan nog niet, verder kijken...

"spanning op gloeidraad 6 Volt" > is dit normaal, of juist een teken van fors spanningsverlies?

nee dat is niet normaal er moet minimaal 10.5 volt op staan , dus accu nakijken bedrading te dun enz .


Mvg Fer

Dank dank! Accu staat 1 meter verderop. Voedingsspanning is onbelast inderdaad 11 volt, ik dacht dat er misschien in de regelaar spanning bleef hangen.. Ik zal de bedrading bekijken.
Lag overigens aan walstroom.

Accu van 11 volt is gewoon leeg!
Eerst maar opladen.

Vlamsensor zag er echt uit als ldr, in een busje ligt een meanderend baantje metaal achter transparant glas.
Gemeten weerstand was oneindig, dat baart me zorgen.

Kan ik de diesel zien stromen op een of andere manier als ik de pomp probeer. Ik denk dat ik hem misschien wel af en toe hoofd tikken, kan dat?

Ja. Dieselleiding loshalen van de kachel en uitzoeken welke draden naar de pomp gaan (2x). 1 draad aan de - pool en de andere tegen de pluspool aan tikken. Je ziet dan elke keer een drupje diesel uit de leiding komen.
Je gaat echter voorbij aan het feit dat je accu compleet leeg is!!!
Daarmee gaat hij nooit starten!

Precies accu opladen of vervangen als deze niet meer goed is.

Sluit dit eerst uit voordat je verder gaat rommelen


Mvg Fer

Accu bijgelalden. Glow plug bekeken bij opstarten, hij wordt roodgloeiend, komt zelf seen beetje rook vanaf. Ik denk dat dat wel goed is.

Wat zorgen baarde was dat er druppeltjes diesel uit de kachel kwamen. Misschien dat er teveel diesel in de kachel wordt gevoerd.

Bijgaand een foto van het geheel in de boot gemonteerd:
www.drkoops.nl/tmp/kachel_gemonteerd.jpg

Je ziet dat er een pomp ballonnetje tussen de pomp en het brandstofventiel zit. Hoort dat wel? In de handleiding staat die niet...

Ik heb de kachel lopsgeschroefd en wilde hem open maken. dat gaat moeizaam.
De buitenmantel lijkt wel vastgepopt, bovendien steken de aansluitingen voor gloeiplug en vlamsensor net tot aan de buintenwand van de mantel. Ik zie niet zo goed hoe ik die eraf kan schuiven.
Om bij de nozzle van de branstofleiding te komen zal de kap er toch af moeten?

www.drkoops.nl/tmp/front-view.jpg

www.drkoops.nl/tmp/kachel_gemo...brandstoftoevoer.jpg

www.drkoops.nl/tmp/topview_aansluitbussen.jpg

www.drkoops.nl/tmp/topview_aansluitbussen.jpg

Heeft iemand suggesties?

De brandstof pomp, is dat een pulspompje of zo´n opvoerpomp uit de autowereld?
De eerste wordt gestuurd door de electronica, de opvoerpomp houdt continu en zekere druk en regelt via een sproeier.

De injector van de brandstof (diesel?) is die schoon en open?

De pomp is denk ik een membraanpomp, ik voel niets bewegen als de kachel aanslaat. Ik hoor wel de tik van het ventiel overigens.
Of de injector schoon is weet ik niet want ik krijg de kachel dus niet open (zie foto's)...
Ik weet alleen dat er diesel in komt omdat dat er langs de voedingskabel; van de fan weer uitdrupt

Die tik IS de pomp. Geen ventiel. Dat is 1 doseerpuls van de pomp.

ik voel het wel als ik hand op ventiel leg... ventiel en pomp gaan gelijk aan.

Op een van de foto´s zie ik in de rechterbovenhoek een blauw rond iets.
Kan het niet identificeren. Groot voor een pulspompje, klein voor een membraampomp.
Er zijn ooit kachels geweest met een membraampompje, maar dat is al zo lang geleden dat het me onwaarschijnlijk lijkt.
Tegenwoordig zijn het vrijwel altijd pulspompjes.
Een spoel met een messing pijpje en een in en uitvoer leiding.

Het aantal pulsen dat de electronica geeft bepaalt de opbrengst.
Ergens zal een injector(naald) zitten, die zijn meestal het eerste probleem, zeker met de biodiesel, ze groeien dicht met kool.

Het schoonmaken is heel simpel, maar je moet de naald wel uit de kachel halen en dat is minder.

Waarschijnlijk kun je de injector met een boortje van omstreeks 1,5 mm schoonboren.

Er lekt brandstof uit het huis.
Mogelijk een flink aantal mis starts gemaakt, dan zit de brander vol diesel en wil het ook niet.

Er zal weinig anders opzitten dan de brander openen en schoonmaken.

Wanneer het allemaal schoon is, het pulspompje((?) Beide draadjes losnemen, (zodat je zeker weet dat je geen sluiting maakt naar de electronica toe) een aantal keren aantikken met 12 volt.
Je moet dan een klikje horen en er moet een druppel brandstof uit de injector komen.

Dat knijpballetje is waarschijnlijk later toegevoegd om, na lange stilstand, de toevoer leiding weer te vullen.
Wanneer je daar te veel in knijpt is het mogelijk dat je brandstof DOOR het pulspompje de brander in perst. (Mogelijk de reden van de brandstof uit het huis).
De vloeistof in de tank moet lager staan dan de pomp.

Ben benieuwd wat het is/was.

dankjwel voor je snelle reactie

het blaue ding is inderdaad de zijkant van de Fuel Pump zoals in het boekje staat. De uitlaat gaat naar het knijpballetje dat ook net op de foto te zien is. ttp://www.drkoops.nl/tmp/kachel_gemonteerd_brandstoftoevoer.jpg
Van het knijpballetje gaat de diesel naar de Fuel Valve, de klep die ik duidelijk open hoor gaan als de kachel start.

Ik wwet niet wat voor pomp het is. Op een ander forum heeft ene eagle een uitgebreide beschrijving gegeven van doseerpompjes maar merkt op dat de Ardic-04D heel anders werkt dan de Ardic 041 die hij beschrijft. Het is dus niet een doseerpomp? (watersportforum.yourbb.nl/viewtopic.php?f=2&t=705)
Ik word langzaam wijzer, maar verwarring neemt ook alweer toe

Grootste probleem nu echter: hoe krijg ik het huis open?

dank voor de interesse in deze kwestie

www.maxiowners.org.uk/Technica...t%20Heater/ardic.htm

Helpt dit?

De eerste foto op die link is een pulspomje.
Het lijkt me dat die vrij universeel zijn.

Het puls commando komt uit de electronica. Ik verwacht dat zoiets geregeld wordt door een temperatuurvoeler die sneller of minder snel pulsen afgeeft.

Maar eerst moet je die kachel open krijgen, schoonmaken en dan kijken of het pompje werkt.

Daarna volgt het afstellen en inregelen.

Vraag me nu af of het toch niet de voedingsdraden kunnen zijn.
Ik heb gloeiplug roodheet zien worden, maar zegt dat genoeg?

De bedrading zag er goed uit, ik ga ervan uit de kachel ooit werkte, dus nieuwe draden lijkt me dan zonde van de moeite.

Kan ik op een of andere manier testen of de gloeiplug heet genoeg wordt?

Dank voor het meedenken
Martijn

Wanneer de gloeiplug rood wordt zijn de voedings draden dik genoeg, en is ook je accu vol genoeg.

Het probleem ligt dus elders.

Komt de juiste hoeveelheid brandstof door de injector is de volgende stap om te kontrleren en zonodig te corrigeren.

Zo niet; controleer wat het pompje doet.
Neemt de spoel stroom op?
Zo ja, beweegt de plunjer?
Zo ja, is er beweging in de brandstof?
Dan ligt ook daar niet het probleem.

Komt er geen brandstof?
Kun je wel met het pompballetje brandstof produceren?
Dan is in ieder geval de doorstroom open, maar kunnen de klepjes defect zijn.
Kun je tegen de stroomrichting in brandstof verplaatsen?
Zo ja, dan zijn de klepjes defect.
Zo nee, en beweegt wel de plunjer (dat kun je voelen wanneer je de pomp los in de hand hebt), dan is er terugstroom langs de plunjer, wat een nieuwe pomp betekent.

Zoek eerst dit eens uit.
Stel eerst een diagnose. Die moet goed zijn, daarna pas aan de operatie beginnen.

Voorbeeld: Grote 6 cilinder DAF motor water in de olie.
De schipper stelde vast, ongehinderd door enige kennis van zaken, dat de cilinderbussen lek waren.
DAF heeft droge cilinders!!!! In ieder geval deze.
Toen hij dit ontdekte was het te laat en moest er een andere motor in.
De lekkage was een pakking ergens in het uitlaatsysteem.
Nou ja... jammer dan, het was toch maar een met Europeesch geld gefinancieerd project.

Maak ik me duidelijk?

Dankjewel, dat is waardevolle informatie.

Ik kan nu dus zeker weten dat de bedrading niet vervangen moet worden (er stond nog steeds maar 8,5 volt over de plug, maar hij werd roodheet)

De plunjer van de pomp zegt me niet zoveel, ik zal er eens naar kijken. Het is geen pulspomp (dat is de ardic 41-d, ik heb inmiddels begrepen dat de ardic 04-d heel anders werkt)
Ik weet niet zo goed hoe ik de slang van de pomp af kan halen zonder te knoeien. Loopt zo naar de dieseltank die voor de winter is afgetankt... Als dier op de vloer valt is het bal natuurlijk. Zijn daar plugjes voor te krijgen, of klemmetjes? Is er een beproeft trucje om de slag af te dichten voor een paar dagen?

Ik heb overigens een manual waarin zo'n tekening staat met de hele kachel in onderdelen. ik denk daarom dat het openen zou moeten kunnen.
Dan kan ik de sproeikop bekijken.
Ik kan de schroeven aan de voorkant ( www.drkoops.nl/tmp/front-view.jpg ) wel losmaken, maar daarna komt de deksel er niet af.
Misschien moet ik de plastic impeller van het asje af trekken? Ik ben bang dat ik dan meer kapot maak dan me lief is.

Net zoals die DAF schipper. Ik weet ook niet hoe de kachel werkt. Sproeit ie diesel nevel, of zit een een soort kousje?
Raakt de gloeiplug iets aan of hangt die los?
Ik weet niet eens wat pompje ik heb

dank voor het meedenken wederom, heel fijn dat er zo driftig gereageerd wordt. Dit probleem laat me maar moeilijk los.

Nu heb ik weet een concrete actie:
1.uitzoeken hoe ik de slang afdicht
2. pompje testen

Ik zou toch ook nog eens naar die spanning kijken. Het kan wel zijn dat de plug roodheet wordt, maar dat de kachelelectronica weigert bij te lage spanning. 8,5 volt is veel te laag.
Kan je de spanning meten waar die je kachel ingaat? bij de aansluitdraden dus?
Heb je de mogelijkheid een vol opgeladen accu met korte dikke kabels aan te sluiten?

ik heb alles getest terwijl ik aan de walstroom lag.
De electronica werkt prima: fan gaat aan, ventiel slaat open, gloeiplug wordt warm, schakelt af, fan blaast nog een dikke minuut na.
Alleen zie ik geen vlammen voel ik geen hitte.

ik ben het met je eens dat het wel heel fijn zou zijn als het de bekabeling was, dan was ik snel klaar.

voor de volledigheid. Dit is bijna de tekening van mijn kacheltje.
Ik heb een andere pomp (04-d ipv 41-d), maar huis en bevestigingen zijn verder allemaal identiek.
www.varmedoktorn.com/_filebank...p?file=ardic041D.pdf