Onderwerp: Antifouling verwijderen en welke schraper?

jacob025 schreef : Ik ben het helemaal met je eens. Dat zelfslijpende effect is helemaal zo sterk niet. De meesten van ons varen niet meer dan 2 - 400 uur per jaar. Ik vermoed dat je veel meer uren moet maken om een laag in een jaar grotendeels weg te slijpen. Breng je dus elk jaar een nieuwe laag op, dan krijg je wel degelijk laagopbouw.
De vraag is hoe werkzaam een intacte laag zelfslijpende AF nog is na een winter op de wal. Elk jaar opnieuw opbrengen is misschien niet nodig. Ik heb nu harde AF, maar toen ik zelfslijpende gebruikte, zette ik 2 lagen op een kale boot. Na het eerste seizoen schuurde ik de AF in het voorjaar op met een schuursponsje (heel luchtig) om een nieuwe werkzame laag bloot te leggen en dan ging de boot er weer in. Het voorjaar erop weer 1 laag nieuwe AF. Maar dan nog had ik na een jaar of vijf, zes teveel dikte en begon de AF te bladderen.

--
stegman

sailbleu schreef : Dat gebruik van plasticfolie is inderdaad een idee dat het proberen waard is. Los van de langere werkzaamheid en het dieper doordringen zou het ook nog zo kunnen zijn dat je met het wegnemen van de folie met een schrapende beweging (met een lat o.i.d. wegtrekken, bijvoorbeeld) ook een groot deel van de drab meeneemt, gebonden aan de folie.

Ik heb één keer (lang geleden) met afbijtpasta gewerkt en dat was een zaak van eens maar nooit weer. Wat een geklieder! En inderdaad: de pasta moest meerdere keren worden opgebracht om alle AF eraf te krijgen. De werkzaamheid viel tegen.
Sindsdien ben ik helemaal tevreden met schrapen. Dat ging sneller en gaf minder rotzooi. Zeker nu ik een schraper met afzuiging gebruik vind ik het allemaal niet zo'n probleem meer.

--
stegman

Mijn vraag blijft echter staan , gaat het hier om het verwijderen van de zelfslijpende AF? Ik kan me namelijk voorstellen dat die schrapers de harde AF ook verwijderen.

Het kan allebei.

Philip schreef : Psies.
Voor het verwijderen maakt het niet uit of het harde of zachte AF is. Beide kun je met afbijtpasta of schrapper verwijderen. Zelfslijpende AF is, als de boot een paar maanden droog heeft gestaan, even 'hard' als harde AF.

--
stegman

De Proost staat bijna 5 maanden droog en als ik over de zelfpolishing AF strijk met een natte hand is ie wel gekleurd in tegenstelling met een veeg over harde AF. Het moet dus beduidend zachter zijn.

OK, maar nu dan de hamvraag: mijn boot staat al sinds oktober op de kant met 2 lagen harde AF en 1 laag zachte AF. Ik wil de zachte AF verwijderen en de harde AF laten zitten. Moet ik gewoon met schuursponsjes en water werken of wat is raadzaam?

mailman schreef : Waarom moet die zelfslijpende AF er eigenlijk helemaal af? Dat is alleen noodzakelijk als je volledig over wilt schakelen op harde. Zelfslijpende houdt wel op harde, maar harde niet op zelfslijpende AF.
Ik begrijp dat de zelfslijpende laag niet helemaal is verdwenen bij het afspuiten. De harde AF komt hier daar dus in beeld. Als er geen sprake is van 'randjes' c.q. ongelijkmatige overgangen van zachte naar harde AF, dan zou ik niet te moelijk doen, maar de hele zaak gewoon met een natte schuurspons luchtig opschuren en los van de vraag of daarmee alle oude zelfslijpende AF is verdwenen of niet er 1 of 2 lagen zelfslijpende AF overheen zetten. Of, als je denkt dat de harde AF nog werkzaam is, het gewoon zo laten en geen nieuwe laag toevoegen. Daar moet je niet over gaan lopen mutsen. Laagdikteverschillen krijg je toch wel, ook als je alle zelfslijpende AF eerst verwijderd. Dat brengt de aard en de consistenie van AF nou eenmaal met zich mee.

Als om de een of andere reden de zelfslijpende er toch helemaal af moet zou ik dat inderdaad doen met schuren. Met schrapen heb je te weinig controle over wat je weghaalt en zul je onwillekeurig ook een deel van de harde AF meenemen.

--
stegman

mailman schreef : Waarom wil je de harde laten zitten? Als je een nieuwe antifouling gaat opbouwen, kun je die oude net zo goed er af halen. Denk je dat er nog werkzame stoffen in die harde zit?

Alleen 1 laag er af halen is erg lastig met een krabber. Bovendien is mijn ervaring dat 1 dikke laag met een krabber er sneller afkomt dan 1 dunne.

Ik wil dit doen, omdat de vorige eigenaar onlangs het volledige 7 delige systeem van Sikkens erop had gezet. Hij werkt bij Sikkens en adviseerde mij om direct na het afspuiten, met schuursponsjes de restjes zachte AF te verwijderen. Ik zie nu dat deze zachte AF op sommige plaatsen los heeft gelaten en op andere plaatsen niet. Daarom wil ik het eerst helemaal egaal / schoon maken.

De harde AF ga ik laten zitten, want die laklagen zijn in prima staat en dus is verwijderen zinloos, duur en tijdrovend. Het enige is, dat de oude Sikkens zachte AF (harde ook trouwens), wit zijn. Nu Sikkens de boel uit de handel heeft gehaald, moet ik International Micron in de kleur rood erop smeren. Dan lijkt het me helemaal netjes om de oude laag te verwijderen en de nieuwe aan te brengen. Niet zozeer voor de werking, maar vanwege de kleurverschillen.

Nog tips over het aanbrengen van de zachte AF? Het is voor mij voor het eerst, dus ik weet helemaal nog niets. Roller, kwast, afplakken of niet, voorbehandelen etc. Uiteraard lees ik ook de handleiding van International, maar vaak wijst de praktijk nutige tips uit.

als je de zachte AF afspuit met een zware hogedrukreiniger met een vuilfrees hoef je niet bang te zijn dat wat er blijft zitten er later afvalt
als je de nieuwe zachte AF in een heel andere kleur verft dan de harde AF zie je de volgende keer goed wat hard of zacht is en hoeveel eraf is
als je het erop gaat zetten,gewoon lekker rollen en kwasten (je ziet het toch niet en het valt er weer vanaf)niet teveel werk van maken
het is ook de bedoeling om de harde te laten zitten en de zachte iedere keer opnieuw te verven.

Dank, deze bevestiging en tips zocht ik dus. De hogedrukspuit van mijn winterberging was volgens mij niet krachtig genoeg om hem goed af te spuiten, helaas. Ik zie ook wat bruinige aanslag nog zitten, dus daaronder zit waarschijnlijk nog de zachte AF. Ik ga hem lekker schoonboenen en daarna gewoon verven met zachte AF.

Ben nu bezig met het verwijderen van de zachte AF, maar dat gaat toch niet echt makkelijk. Hierbij een foto voor het behandelen:



Nadat ik met water en een schuurspons in de weer ben geweest, is dit het resultaat na enkele minuten hard boenen:



Lijkt me niet echt goed. Er blijven oneffenheden zitten en ik weet niet wat harde AF en zachte AF is. Ook ben ik de kiel en het roer aan het kaalhalen, zodat hier nieuwe harde AF en zachte AF op kan. Dat gaat ook niet echt makkelijk met nat schuren.

Ziet iemand nog tips hoe ik dit het beste kan aanpakken? Of gewoon niets van aantrekken en er zachte AF op aanbrengen. Misschien volgend jaar maar uitbesteden aan een partij die er verstand van heeft.

Edit: Zo ziet mijn roer er bijvoorbeeld uit. Is dit harde AF die loslaat?:

Er is ook AF verwijderaar. Dan haal je natuurlijk wel alles er af, maar dat kan niet zo'n kwaad. Een paar lagen primer, dan de nieuwe AF, en je boot ligt er weer superstrak bij.

beewee schreef :
Gaat de harde AF er dan ook af?

De omschrijving van de AF afbeit van Starbrite: Antifouling Remover van Star brite is een doorbraak in het verwijderen van oude lagen antifouling. Dit is vaak erg moeilijk, duur, tijdrovend en bovendien vaak schadelijk voor de gezondheid. Vanaf nu kan dit snel, veilig en eenvoudig.



Zwaar krabben en schaven is niet langer nodig. Ook het dure zandstralen is overbodig geworden. Antifouling Remover werkt razendsnel en bevat geen gevaarlijke stoffen. Haalt ook de moeilijk te verwijderen VC 17m weg.



Antifouling Remover is een pasta die u met een kwast of verfroller met natuurlijke haren opbrengt en gedurende 1 tot 2 uur laat inweken. De oude verflaag laat zich vervolgens veilig en eenvoudig met een steekmes of stevig plamuurmes verwijderen. Omdat het product niet snel uitdroogt, kunt u bij langdurig inweken meerdere lagen tegelijk verwijderen. Dit werkt een stuk efficiënter en gemakkelijker.



Antifouling Remover tast de gelcoat en primer niet aan en is veilig te gebruiken op polyester, metaal en hout. Antifouling Remover blijft urenlang vochtig en kan tevens gebruikt worden bij een temperatuur van nul graden Celsius.

Komende zaterdag ga ik m'n nieuwe boot in de antifouling zetten (als de laatste keuring goedgaat maar daar ga ik voor het gemak bij deze vraag even vanuit en zal ook wel zo zijn) er zit koperhoudende zelfslijpende antifouling op. Nu ben ik van plan er soortgelijk spul er op te zetten. Zal ik de oude laag verwijderen of er gewoon overheen smeren na licht schuren?

(De huidige eigenaar heeft hem altijd kaalgemaakt en daarna helemaal opnieuw er in gezet)
Hoeveel zou ik nodig hebben bij beide opties (spirit 28)?
Ik denk 2,5 liter als hij helemaal kaal gaat en 1 liter als er een nieuwe laag op gaat? Of ben ik nu te veel aan het topic kapen?

Als er niet een dikke laag op zet of de antifouling er slecht uit ziet een nieuwe laag er op zetten. Gewone koperhoudende zelfpolijstende kan je er zo overheen zetten.

Je bent het topic aan het kapen, schaam je! Je zeilt er geen serieuze wedstrijden mee, dus laat die oude laag maar lekker zitten. Afspoelen, eventueel ontvetten met St. Marc en weer goed afspoelen, laten drogen (een paar oude handdoeken gebruiken, dat scheelt uren wachten) en dan maar rollen. Als de oude nog in redelijke staat is heb je aan één dunne laag genoeg, en Capo schijnt in dat geval aan 1 liter genoeg te hebben voor zijn Spam'it 36. Maar als je 2,5 liter koopt heb je in ieder geval genoeg, en ook voor volgend jaar.[/hijacking]

Thanks! Ga ik denk ik ook doen, even kijken hoe het er uit ziet. Als er van die "putten" in de antifoulinglaag zitten, hoe repareer je dat, of is dat niet nodig?

Wil je lekker werken aan de boot dan maak je die putten door afschuren vlak en anders laat je ze zitten. Het kan geen kwaad en geeft alleen maar aan dat er nog een dikke laag AF op zit.

(Tezij het putten zijn in de huid)

Proost schreef :
Is dat bij mij ook het geval (zie foto's)? Kan ik er gewoon overheen smeren na wat schuren?

Ik lees verder geen ervaringen met Starbrite antifouling remover hier op het forum. Werkt dit goed?

Mailman , als ik dat roer zie zou ik het opvullen, en dan harde AF. Daarna zou je er zelfslijpende kunnen opzetten Wanneer je de wrijftest doet zie je wat voor soort AF er op zit. Met een natte hand er over wrijven en AF op je hand krijgen betekent dat er zelfslijpende AF op zit. Harde AF geeft niet af.

Buiten de blaasjes komt de zachte AF er inderdaad af, maar bij die afbladderende plekken zit er geen zachte AF meer.

Morgen dus maar Starbrite antifouling remover halen en een schraper. Ik heb al een blik Primocon, Interspeed en Micron, dus dat moet dan voldoende zijn om de klus te klaren, lijkt me.

Succes!