Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: kiel schilderen

kiel schilderen 25 feb 2019 15:28 #1024496

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 252
Bonjour,

De kiel van mijn Etap 22i is aan een verflaagje toe. Zet ik 'm het beste in de epoxy of gelcoat?

Antifouling is geen optie, de boot ligt niet lang genoeg in het water voor aangroei en het is ook niet echt eco........
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 25 feb 2019 16:31 #1024508

  • Seashore
  • Seashore's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 799
Waarschijnlijk bedoel je gelshield? Gelshield is ook epoxy, maar dan met een kleurtje. Of eigenlijk, te koop in twee kleurtjes: grijs en groen. Als je die om beurten gebruikt, dan kun je zien hoe de dekking is. Het gaat dus niet zozeer om wat het beste is, maar wat je voorkeur heeft.

Omdat gelcoat ook epoxy is, ontstaat er een mechanische (en dus geen chemische) hechting. Hiervoor is het nodig om grof schuurpapier (korrel 40 of 60) voor te bereiden. De gemaakte "krassen" vergroten de oppervlak van hechting.

Wil je na de eerste laag een vervolg laag doen, dan kun je dat het beste doen wanneer de gelshield nog plakkerig is (om de drie á vijf uur, afhankelijk van de temperatuur. Lees daarvoor de handleiding.) kun je dan "nat-in-nat" overschilderen en krijg je een chemische hechting. Als je het goed inplant zou je zo'n drie lagen in één dag kunnen doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 25 feb 2019 18:05 #1024525

Het gaat om een gietijzeren hefkiel toch? Staal behandel je op een andere manier dan een composiet zoals glasvezel-polyester, waar je romp van is gemaakt. Het is denk ik dus zinloos om er gelshield of gelcoat op te zetten.

Ik zou er een roestwerende onderwater grondverf op zetten en daarna een onderwaterverf. Maar dus iets wat voor ijzer gemaakt is en niet voor polyester.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 25 feb 2019 18:16 #1024528

interprotect kan prima, ook op staal
geen sponsor alhier
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 25 feb 2019 18:29 #1024534

  • Apollo
  • Apollo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 178
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 26 feb 2019 08:38 #1024706

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 252
Top, merci voor de feedback.

Ik smeer 'm in met epoxy.
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 12:40 #1027288

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 252
Nog een vraagje; moet de kiel echt super roestvrij zijn als je 'm daarna met epoxy schildert?

Epoxy maakt 't denk ik duurzaam lucht/ waterdicht dus het lijkt me van niet. Er zitten namelijk best wat dieppe putten in de kiel die ik niet met de slijptol wil uitslijpen + plamuren maar gewoon met de staalborstel op de haakse slijper wil schoonmaken.

Thx!!
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 13:23 #1027298

  • Bert65
  • Bert65's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4141
Ik heb er drie lagen primacon op gezet na het met een schuurschijf kaalgeschuurd te hebben. Ik heb ook het advies gehad alle kaal te halen en hem in de epoxy te zetten maar ik heb het zo gedaan. Heeft zich na één seizoen prima gehouden.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 13:51 #1027305

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Gewoon zo goed mogelijk kaal halen met een tercoschijf, daarna eventueel nog verder ontroesten met een zuur, of een goedje gebruiken zoiets als fertan.

Het vervelende is, dat je zo snel mogelijk na kaal halen, er weer iets op moet doen.
Een klein beetje vochtigheid van b.v. je hand is al voldoende om het snel te laten roesten.

Ik zo me over de hele diepe putten niet al teveel zorgen maken.

Kaalhalen en direct meerdere lagen ZF primer erover, en wat je daarna doet eerst plamuren, en dan iets als HB coat, of andersom, dat doet iedereen verschillend.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 13:51 #1027306

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6045
staalborstel niet doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 13:52 #1027307

Schoner is natuurlijk beter maar zolang je geen vocht insluit valt het denk ik wel mee. Van staalborstelen wordt het oppervlak erg glad dus het is goed om het voor het verven nog even grof op te schuren.
A.L.S.Z.V. 'De Blauwe Schuit' (Leiden, Kagerplassen)
D.S.W.Z. 'Broach' (Delft, Braassemermeer)
FF65 'FireFly' NED 4926
RS500
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 13:52 #1027308

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
HPV schreef :
staalborstel niet doen.

Goede tip!
Dan maak je inderdaad de roest mooi glimmend, maar weg gaat het niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 07 mrt 2019 14:14 #1027314

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 7040
Zo heb ik het gedaan bij mijn eerste bootje, een Dehler Varianta.

Met een Tercoo alles zo goed mogelijk schoongemaakt, daarna direct in meerdere lagen Jotun jotamastic gezet

Na een aantal lagen Jotun = roestwerende epoxyprimer, de boel opgeruwd, en geplamuurd.
En toen nog een aantal lagen erop gezet, samen met het gehele OW schip.

Dit was poging 2, de eerste poging, was het te vochtig, en is alles direct weer gaan roesten.
Bij mijn huidige boot, heb ik interne ballast.

Ik vind het leuk werk, mocht je een dage hulp nodig hebben, dan wil ik je best komen helpen.
Bijlagen:
Laatst bewerkt: 07 mrt 2019 14:20 door Sonador.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 09 mrt 2019 07:52 #1027893

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 252
Ok super, merci! Ik heb van de week de spindel al uit de kiel gedraaid om schoon te maken en opnieuw in te vetten.

Wie weet van 't wind de boel schuren als het lekker weer blijft.
Sonador schreef :
Ik vind het leuk werk, mocht je een dage hulp nodig hebben, dan wil ik je best komen helpen.

Dat vind ik erg aardig van je! Ik woon alleen in Z-Frankrijk, da's wel een beetje ver voor een dagje klussen en een biertje!
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 09 mrt 2019 08:42 #1027912

Frederik65 schreef :
Schoner is natuurlijk beter maar zolang je geen vocht insluit valt het denk ik wel mee. Van staalborstelen wordt het oppervlak erg glad dus het is goed om het voor het verven nog even grof op te schuren.

Eerste: nee dus! Roest is nl geen ijzeoxide maar een ijzeroxide-hydraat wat vrij veel gebonden water bevat wat er niet met drogen af te krijgen is.
Dat hydraat zorgt er voor dat roest zich ook onder een intacte verflaag iets verder kan uitbreiden en dan zorgt voor blaasjes in de verf . Juist bij epoxy krijgen die blaasjes ook scheurtjes ( epoxy is veel minder flexibel dan "normale"verf) en het gevolg lijkt me logisch , nog meer roest doordat er weer vocht en zuurstof bij het staal kan komen.
Daarom is bij een epoxy verfsysteem 100% roestvrij eerder nog belangrijker dan bij klassieke verfsystemen.
Omdat ik geen zin heb de chemie van roesten zelf helemaal op te schrijven toch maar weer een WIKI linkje : nl.wikipedia.org/wiki/Roest_(m...mische_samenstelling :whistle:


Met staalborstelen krijg je roest niet eens helemaal weg. Door dat staalborstelen gaat zelfs roest mooi glimmen en denk je dat het blank staal is maar niets is minder waar. Met borstelen haal je alleen de grove roest weg maar niet de dieper zittende roest in de porieën.
Daarom na staalborstelen altijd nog schuren met grof schuurlinnen of een haakse slijper of een naalden bikhamer.
Alleeen zullen ze dat in de winterstalling maar zelden accepteren tenzij je een goed sluitende tent om de boot bouwt.
Daarom is de Tercoo (Perago) schijf in feite uitgevonden , die geeft geen fijn roeststof wat met de wind ver weg dwarrelt naar andere schepen.
Ad
Laatst bewerkt: 09 mrt 2019 08:45 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

kiel schilderen 10 mrt 2019 17:47 #1028379

  • MvdLans
  • MvdLans's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 252
Ff een update. Heel het wknd aan het klussen geweest. De roest er met de slijptol met een afbraamschijf er af geslepen. Daarna de schuurschijf er op en samen met de bandschuurmachine de meeste roest er af gekregen. Wat me opviel was dat er een dikke grijze 'pasta' op de kiel zat die lekker uitsmeerde als ik schuurde en de schijf vol liet lopen. Erg roestwerend was de laag niet meer. Er onder zat ook gewoon overal een beetje roest.

Anyway, op de trailer was het toch wel een hoop geklo$£t om de boel goed netjes te krijgen en de bovenste helft daar kwam ik niet bij of ik moet de boot erg hoog opkrikken.

Eigenlijk moet de kiel er echt helemaal onderuit om ook alle roest aan te pakken op de bovenste helft en daarboven waar je nooit bijkomt zonder de boot hoog op bokken te zetten en de kiel er onderuit laten zakken.

Dat doen we een andere keer. Binnenkort weer naar de Middellandse zee toe en heb nog een hoop andere zaken aan te pakken. Vond nog een oude spuitbus met zinkspray wat nu op de kiel zit plus een eerste laag epoxy. Van de week even afmaken.

Tegelijkertijd een waterdoorvoer van het toilet opnieuw afgekit, die zat net iets te 'los' naar mijn mening.

Blijf lekker bezig zo! B)
"Far better it is to dare the mighty things, to win glorious triumphs, even though heckered by failure, than to take rank with the poor spirits who neither enjoy nor suffer much, because they live in the grey twilight that knows not victory nor defeat." Theodore Roosevelt

Canyoningen in Frankrijk
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.270 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl