Onderwerp: Geschikte opvolger van koperhoudende anti-fouling

Ik lees op de site van verfgroothandel dat koperhoudende antifauling weer is toegestaan. Kan iemand dat bevestigen?

De info die ik van Epifanes kreeg, geldt dat in elk geval voor 2022. Later zou ook nog kunnen omdat er eerst in Europees verband wordt bezien hoe het zou moeten worden.
Ik heb er dus weer Coppercruise op gesmeerd.

Zou als vervanger van bijvoorbeeld een Coppercoat epoxy met grafiet toevoeging ook werken? De Epoxy zou volgens mij een harde (slecht hechtende?) laag geven en grafiet wordt in de open bootjes wel gebruikt om een glad oppervlak te krijgen. Zou een (Misshcien niet giftig?) alternatief kunnen zijn?

Voor degenen hier die er meer verstand van hebben dan ik: zou dit werken?

Etap28i schreef :
Ja, elke antifouling die op eerdergenoemde lijsten ( bijv. hier) voorkomt, mag je gewoon smeren

HotSnail schreef :
Het wordt best vaak op kleinere bootjes gebruikt, ook tegen het vergelen van de epoxy. Vaak wordt er dan ook wat silica toegevoegd voor de hardheid. Of het echt aangroeiwerend is, ik denk het niet. Als je op water ligt waar weinig aangroei vormt is het waarschijnlijk wel een goede coating om relatief gemakkelijk schoon te maken/houden. Iemand al eens teflonfolie geprobeerd trouwens?

We liggen op zoet, dus wat dat betreft zou het misschien best wel wat kunnen zijn... Ik hou het in het achterhoofd, misschien maar eens een proefstukje maken.

Teflon folie zou ook best goed kunnen werken. Maar was er niet iets met Teflon aan de hand?

Haha, ja, pfas. Maar liever een semi permanente folie dan elk jaar weer zware metalen in het water. Alhoewel, met duizenden bootjes loopt het ook al snel weer de spuigaten uit natuurlijk. Ik verwerk nu al honderden meters per jaar naar de afvalbak....

Inmiddels is een nieuw product van Hempel op de markt gekomen. Dit is Hempaspeed TF. Zou dit een betere alternatief kunnen zijn? Als ik het zo lees, lijkt het op VC17, maar dan zonder koper. Heeft er al iemand ervaring met deze antifouling? Ik ben momenteel bezig om silic one op mijn boot te zetten, dus voor mij heeft het geen zin meer.

Nieuwe af test van pbo (in het engels) getest op de solent op een veel gebruikte motorboot van 42voet.
Oa silic one coppercoat en diverse biocidehoudende zelfslijpende verf.
www.pbo.co.uk/gear/best-antifo...&M_BT=46651864119066

Ik vraag mij af wat erger is; koperhoudende verf of siliconen.
Tenslotte is de laatste een niet of nauwelijks door de natuur af te breken polymeer, gemaakt van aardolie.
Weliswaar zijn het geen microplastics als in de strikte zin des woords, maar wel kunststoffen die je over pak ´m beet 1000 jaar nog in ons water en in organismen kunt vinden.

Ook metalen zoals koper blijven lang in het milieu aanwezig en zijn toxisch.
Hier een onderzoek over de norm voor koper en het effect:
edepot.wur.nl/355890

H700 schreef :
precies. Het doel moet niet zijn "geen koper" maar geen "forever chemicals". Dus niet alleen geen koper, maar ook geen PFAS, en siliconen.

Overigens, uit gedegen Frans onderzoek naar voren gekomen dat Silic One net zo giftig is als koperhoudende AF. Tenminste wel zolang hij werkt. Ik heb Hempel om commentaar gevraagd, maar de Nederlandse vertegenwoordiger antwoordt op enig moment niet meer. Verstandig, want het verhaal klopt gewoon niet.

Dat andere product heet "Hemaspeed". Werkt dat wel op onze bootjes die, ook als ze varen, nagenoeg stil liggen?

Kort samengevat is er 1.5 jaar na de start van dit topic dus nog geen geschikte opvolger voor koperhoudende AF?
Silicone werkt niet, valt eraf (blaasjes) en is niet beter voor het milieu.
Teflon werkt misschien(?) maar daar schiet het milieu ook niet mee op?
Coppercoat lijkt iets anders ( wetgeving ) maar is uiteraard ook gewoon koperhoudend.
Zink lijkt intussen ook verboden/niet meer leverbaar en belast ook het milieu.
Niet giftige onderwater verven of coatings anti-foulen niet en zijn alleen bruikbaar icm nauwelijks bestaande borstelbanen, droogvalplekken of duikbrevetten.........

Het schiet lekker op

Dat silicone niet werkt voor zeilers stond zelf in hun folder quote:"werk beter bij snelvarende schepen" blijkbaar toch legio zeilers die ondanks deze slogan dit toch onder hun boot smeerde.
Geloof overstijgt logica, dat is zeker.

Een goede vervanger zou wellicht een keelcrab zijn, paar per vereniging. Op zoet eigenlijk geen af nodig als je 2x per jaar even de borstel erover haalt.

Watermaat schreef :
Nou ja, is ook nogal logisch.

Waterleven wil, nou ja, leven. En zeker in zout water doet t dat enthousiast.

Het hele idee dat je dat gifloos tegen kunt houden is natuurlijk onzin.

Dat was ook mijn idee. AF zonder iets tegen "fouling" gaat er waarschijnlijk niet/nooit komen....dus ik smeer nog maar een jaartje door.

Joop66 schreef :
Joop, wel even bij de les blijven. Lees het 'gedegen Franse onderzoek' er nog eens op na. Wat ik daar lees, is dat in Silic one de siliconen niet het probleem zijn, maar de oplosmiddelenhoudende drager waarmee ze worden opgebracht. Die uitscheiding is eenmalig, voor een levensduur van de siliconenlaag van enkele jaren. Koperhoudende antifouling met biocide blijft gecurende de levensduur van 1-2 jaar continu z'n gif en koper afgeven.

Een schoonzoon die een paar jaar terug Silic One als probeersel op z'n zeilboot heeft opgebracht, was razend enthousiast. De enige 'aangroei' gedurende hele zomerseizoenen in zout water is een dunne laag snot, die zich eenvoudig laat wegvegen. Organische aangroei vindt niet plaats. In de 'Zeilen' moet nog een ervaringsverslag van hem en enkele anderen terug te vinden zijn. Helaas is de proef ruw beeindigd doordat bij een recente brand in de winterstalling de boot total loss is geraakt.

Zie ook varendoejesamen.nl/kenniscentr...bekijk-de-resultaten

Ik heb in mei 2021 silic one aangebracht, in Augustus 2021 zat de boot al vol met pokken in de spaanse ria’s. Deze kon je wel met een doek eraf vegen maar dan bleven de pokken in de doek/spons zitten en kreeg je krassen in de AF. Een plastic schrapper werkte goed maar de aangroei ging zo hard dat ik elke 2 weken in het water lag met mijn snorkeltje. Inmiddels is de werking van de AF te verwaarlozen, ik lig nu op het spaanse water in Curaçao en de aangroei is werkelijk explosief te noemen. Mijn buurman heeft seajet AF met een toefje sterrenstof vn de werf hier. In 10 weken tijd geen enkele aangroei…..

Zojuist Hempel een mail gestuurd hoe ik de Silic one eraf krijg.

Enige wat helpt tegen aangroei is veel varen, elk jaar nieuw laagje erop en elke winter op de kant. Het maakt dan niet meer uit wat eronder zit.

Sea Jet 033 Shogun, dat werkt prima net als copper coat, maar veel eenvoudiger aan te brengen en veel goedkoper. Dit komt ook prima uit de tests.
Mvg Grover

De 22 is met koper.

De 033 is ook met koper, gelijkwaardig aan copper coat, de 033 is ontwikkeld voor gebieden met veel uv.
Mvg Grover

Nou, bepaald niet.

Dit is GEEN semipermanente coating zoals coppercoat. Het is geen epoxy.

Dit is zelfslijpende anti-fouling met koperoxide er in.

Waarbij de 032 en 033 redelijk veel koperoxide bevatten en de 022 nauwelijks nog wat.

eea te vinden in bijgevoege SDS-en.

grover schreef :
Je kunt gewone, koperhoudende antifouling, niet vergelijken met Coppercooat.
Stellen dat het gelijkwaardig is aan Coppercoat is pur onzin.

Wadloper schreef :

Ik heb gezegd dat de werking net zo goed is als copper coat, dat er verschil in zit hoef jij mij niet te vertellen, maar de werking is hetzelfde. Over pure onzin gesproken
Mvg Grover.

Joop66 schreef :
Joop wat je aangeeft heb je gelijk in. Ik probeer alleen aan te geven dat de werking hetzelfde is en de Shogun blijft sws ook een aantal jaren zitten voordat je weer nieuwe AF moet aanbrengen. De 33 is veel eenvoudiger aan te brengen dan Copper Coat en voordeliger.
Mvg Grover