Onderwerp: Weersverwachtingen met AI

In de Meteorologica van dit voorjaar (2024-1) een paar artikelen over het gebruik van AI bij het opstellen van weersverwachtingen.
Dat gaat hard, er worden inmiddels al flink wat verwachtingen met AI (Machine Learning, ML) gemaakt, naast de 'normale' numerieke weermodellen, de NWP aanpak (zoals het eerder besproken Harmonie).

Het trainen van een ML-model is een langdurig en dus duur proces.
Er zijn in de meteorologie gelukkig ontstellend veel data beschikbaar: veel soorten metingen over lange tijd met korte intervallen.
Dat is een voordeel; het trainen op die data is goed te doen.
Het duurt lang: 4 weken continu rekenen met 32 forse computers is geen uitzondering.
Maar dan heb je ook wat: zo'n ML-model kan daarna een 10-daagse verwachting op een simpele computer maken binnen 1 minuut. Ter vergelijking: Harmonie doet 60 uur verwachting in 3 a 4 uur rekenen op een supercomputer.

Komt bij dat die ML-verwachting in vele gevallen inmiddels al beter is dan de 'ouderwetse' NWP-verwachtingen.
Sommige modellen zijn hybride: deels NWP, deels ML.

De belangrijkste ML-modellen op dit moment zijn:
- Pangu-Weather github.com/198808xc/Pangu-Weather
- Graph-Cast deepmind.google/discover/blog/...weather-forecasting/
- FourCastNet github.com/NVlabs/FourCastNet
- FuXi www.nature.com/articles/s41612-023-00512-1
- FengWu arxiv.org/abs/2304.02948
- MetNet-3 van google arxiv.org/abs/2306.06079
- AIFS www.ecmwf.int/en/newsletter/17...f-forecasting-system
- GenCast arxiv.org/abs/2312.15796

Deze laatste maakt een 15-daags ensemble met 50 ensemble-leden voor 84 variabelen in 1 minuut.

ECMWF heeft al operationele ML-modellen.

Kortom, het gaat hard. Er zijn veel ontwikkelingen gaande, en de rekentijd wordt dramatisch verkort.
Daarbij zijn sommige ML-modellen nu al beter in hun verwachtingen dan de NWP-modellen.

Je vertelt het met een Brambo-achtig enthousiasme!

Maar zonder gekheid: al blijft het een prognose, dit is natuurlijk prachtig. We mogen vooral ook hopen dat het betrouwbaarder wordt én op een langere termijn kan gaan voorspellen.
Volgende week ben ik een weekje vrij. In de aanloop daar naartoe heb ik gisteren en vandaag de 10-daagse verwachting van Windy bekeken. Mijn voorzichtige plannen op basis van gisteren konden vanmorgen alweer in de prullenbak.

Ik volg die ontwikkelingen ook al een tijd en inderdaad, wat gaat dat hard !

Ook ga ik spelen met de AI polars van predictwind komend seizoen.

Voeg dat samen en zeilen wordt steeds ……….

Eclips schreef :
En ik heb me nog echt ingehouden

Jeroen-Pion schreef :
Voorspelbaarder?

Laten we dat maar niet hopen.

leuk om te volgen dit. @ Jeroen: is predictwind ook als app te gebruiken op een RM Axiom denk je?

Baasklusje schreef :
Hier kan je de output vinden: https://charts.ecmwf.int/

Het leuke is dat het nog steeds ordinaire statistiek is. Het is de huidige computerkracht die het mogelijk maakt om met enorm veel berekeningen en afhankelijkheden in een korte tijd door te rekenen. Juist in de afgelopen jaren gebeuren er nu dingen die we eerst niet voor mogelijk hielden.

Lieven Scheire heeft een leuke serie over AI gemaakt in filmpjes van 2 minuten, die leuk laat zien wat er op ons afkomt en wat daar bij komt kijken, bijv. deze;


Daar komt nog bij dat het voor een steeds breder publiek beschikbaar komt, omdat na het ontwikkelen van het model het tegen betaling beschikbaar wordt gemaakt om de kosten te dekken… het wordt nu dus ook interessant voor het midden-bedrijf en misschien wel de kleinere ondernemingen.

AndreAzuree schreef :
Zie hier Klikker de klik

super, dank je wel!

De Windy app heeft tegenwoordig ook een soort AI model uit eigen laboratorium beschikbaar die je naast de andere modellen kunt raadplegen.

Ik heb nog geen tijd gehad om de uitkomsten met bijvoorbeeld Arome of Icon te vergelijken maar ga dat dit seizoen zeker doen.

Jeroen-Pion schreef : Interresant. Op de website zie ik verschillende betaalde abonnementen die dan ook op meerdere devices zijn te gebruiken, daar zie ik alleen de RM plotters niet apart genoemd al zijn dat wel gewoon android systemen en denk ik daar wellicht te ingewikkeld over. Als ik kijk naar de veschillende abo’s is een basis abo wel van meerwaarde en heb je aan de gratis versie net niet genoeg.
Predict wind op mijn plotter betekent ook gelijk dat ik mijn telefoon min of meer permanent moet koppelen aan mijn plotter en dan is de vraag of de iPad met eigen datakaartje niet gemakkelijker werkt. Wat zijn hier de ervaringen?

ik heb predictwind nog niet geprobeerd op mijn axiom, maar andere apps wel. Werkt inderdaad prima, gewoon om het android is. Waarom zou je je telefoon moeten koppelen aan je plotter?

AndreAzuree schreef :
Ik vermoed vanwege de benodigde internetverbinding om de weerinfo op te halen. Hoeft natuurlijk niet via telefoon als je een andere wifi-bron hebt voor internet

In de haven is die andere wifibron geen probleem maar je wilt onderweg 12 uur later nog wel eens de gegevens acutualiseren en dan kom ik bij mijn telefoon uit als wifibron.

XanderB schreef :
ah dat bedoel je. Ik heb een aparte router met eigen SIM kaart in mijn boot zitten waarmee de plotter verbinding maakt.

Misschien een apart draadje hiervoor maken , ik hoor BK namelijk al erg grommen .............

'Revolutie' in meteorologie: weersverwachtingen voortaan beter én sneller

Ben benieuwd. Het klinkt allemaal erg positief.

Ik ben dan wel benieuwd HOE die AI omgaat met onvoorspelbaarheid/volatiliteit gecombineerd met een groot aantal variabelen, die zo kenmerkend is voor meteorologie.

www.nature.com/articles/s41586-024-08252-9.pdf

Zie pagina 2



Zou mooi zijn als iemand dit in spreektaal kan samenvatten. Nogal taaie stof zo; net zo lastig uitleggen dat een quantumcomputer prima quantumproblemen kan oplossen, maar een praktisch probleem nog niet zo eenvoudig naar het quantumdomein omgezet kan worden (en de oplossing de andere kant op)

potverdorie Nachtvlinder, dat in spreektaal omzetten is wel nodig, dit gaat mijn kennis van AI te boven..

Winterklaar maken bootje ja/nee valt beter te plannen dan...

Boot8 schreef :
Krijgen we winter dan?

Maar idd wel benieuwd naar de uitkomsten, wel mooi als je een langer betrouwbaar weer window krijgt.

Misschien wel