Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 15 okt 2010 21:54 #155089

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Mijn direct gekoelde MD5B had warmgedraaid net geen 2 liter koelvloeistof nodig om het spul ook uit de uitlaat te laten komen. Daar is-ie de vorige winter op de kant mee doorgekomen, met toch wel flinke vorst.

YMMV.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 03:44 #155097

  • mailman
  • mailman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
fer schrijft:

VP zal niet happig zijn op pottekijkers en of de tijd nemen op iets uit te leggen.
Er zijn cursussen speciaal voor motoronderhoud misschien is dit iets voor je

Mvg Fer

Die cursus heb ik dus net gevolgd bij dieselrepairs. Ik ben er trouwens ook wel redelijk zeker van dat ik het technisch allemaal goed begrijp en kan volgen (doe immers ook zelf het onderhoud aan mijn MG), maar het gaat vooral om het ontluchten. Dit wil gewoon niet werken en tot op heden heeft geen enkele monteur dit aan mijn boot kunnen doen, behalve VP. Er moet iets vreemds aan de hand zijn hiermee.

Ik zal nog snel, voordat de boot eruit gehaald wordt, proberen de olie te verwisselen. Daarbij moet ik dat filter wel echt los kunnen krijgen. Hij gaat er echter de 23ste oktober uit en ik kom pas de 22ste laat thuis van vakantie (ga nu weg :)). Zal het wel vlak voor het takelen proberen, want mocht het dan fout gaan, dan kan hij wel de kant op, zonder dat ik de motor nodig heb om naar de haven te varen (ik lig nu ergens anders dan waar hij de kant op gaat).
Laatst bewerkt: 16 okt 2010 03:45 door mailman.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 10:32 #155138

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Je olie filter is nog steeds niet los begrijp ik, dit zal kon omdat er een klungel de filter heeft geplaats wat een olie filter moet je handvast draaien en nooit met kracht er bij.

Doe je dit wel dan komt hij niet meer normaal los en is grof geweld de enig oplossing om hem los te draaien met een bv filtertang of schroevendraaier

Even over het ontluchten:

Al ik het goed begrijp krijg je met de opvoerpomp geen brandstof gepompt

Zit de opvoerpomp lager dan het niveau van de tank?

Wat ook nog kan zijn is dat de aandrijfnok die de opvoerpomp bedient in de verkeerde stand staat waardoor de opvoerpomp geblokkeerd staat en het pompje het niet doet.

Dit merk je wel met pompen je heb absoluut geen tegendruk (dit is maar weinig maar wel voelbaar) als je het vliegwiel een beetje verdraait dan zal het pompje wel werken.











Ik ben bezig om een brandstofsysteem handleiding te schrijven net zoal dat ik heb gedaan met de startmotor, zodra die klaar is zit ik hen in d topic bibliotheek.

Mvg Fer
Laatst bewerkt: 16 okt 2010 10:34 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 10:56 #155141

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Wat een prachtige tekening van het principe van zo'n opvoerpompje. Bij mij was dus het rode ventieltje uit elkaar gevallen en dan doet-ie het ook vrij beroerd...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 12:02 #155145

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Dank je ik had de tekening in Excel met tekst naar de pijlen helaas is dit weer weg gevallen met posten, er staat ook opmerking bij over wat de storingen aan zo pompje kunnen zijn.


Het inderdaad zo dat als een van de ventielen niet meer goed afsluiten er ook pompproblemen ontstaan.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 19:28 #155211

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Lastig he die plaatjes bewerken.

Probeer eens het plaatje uit excel op te slaan als pdf. Waarschijnlijk gaat dat helpen. Je kunt de pdf daarna niet meer wijzigen dus je moet wel het excel bestand bewaren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 16 okt 2010 19:59 #155221

  • mailman
  • mailman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
fer schrijft:
Even over het ontluchten:

Al ik het goed begrijp krijg je met de opvoerpomp geen brandstof gepompt

Zit de opvoerpomp lager dan het niveau van de tank?

Wat ook nog kan zijn is dat de aandrijfnok die de opvoerpomp bedient in de verkeerde stand staat waardoor de opvoerpomp geblokkeerd staat en het pompje het niet doet.

Dit merk je wel met pompen je heb absoluut geen tegendruk (dit is maar weinig maar wel voelbaar) als je het vliegwiel een beetje verdraait dan zal het pompje wel werken.

Fantastische tip Fer. Ik voel inderdaad geen druk, dus denk dat het daar aan ligt. Zal het zaterdag proberen.
De tank en motor staan op dezelfde hoogte, maar denk dat de opvoerpomp tpch wel boven het tankniveau zit. Het groffilter zit echter weer boven het opvoerpompje. Wat is de ideale opstelling die ik kan maken? Ik neem aan, alles boven de opvoerpomp, maar de tank krijg ik niet zo snel hierboven :laugh:

Wat betreft het oliefilter, heb ik een nieuwe en in mijn ogen betere tang gekocht, waarmee we een herkansing gaan doen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 08:45 #155282

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Wat maakt het uit als je opvoerpomp boven de tank zit gemonteerd zoals in de meeste schepen ? Het is een verdringerpompje ( Membraan) en maakt dus toch niet uit ? B)
Wat ook nog wel eens wil gebeuren is dat het membraan is gescheurd en werkt het pompje ook niet meer. :dry:
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 15:40 #155301

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
zeehond schrijft:
Lastig he die plaatjes bewerken.

Probeer eens het plaatje uit excel op te slaan als pdf. Waarschijnlijk gaat dat helpen. Je kunt de pdf daarna niet meer wijzigen dus je moet wel het excel bestand bewaren.

Heelaas staat dat niet in het rijtje van opslagmogelijkheden misschien moet je daar voor een gekochte adobreader voor hebben of zo.

Dus al iemand een idee heb om Word en Excel doc te kunnen opslaan als PDF dan hoor ik dat graag. :)

Oja ik weet niet echt veel meer dan hoe je een pc moet aan zetten dus met vakjargon kom ik niet ver :laugh:

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 15:42 #155303

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
svalk schrijft:
Wat maakt het uit als je opvoerpomp boven de tank zit gemonteerd zoals in de meeste schepen ? Het is een verdringerpompje ( Membraan) en maakt dus toch niet uit ? B)
Wat ook nog wel eens wil gebeuren is dat het membraan is gescheurd en werkt het pompje ook niet meer. :dry:

Het maakt zeker uit de pomp zal vaak niet werken verder als het membraam is geschuurd dan zie je diesel uit het verklikkergaatje zien lopen en diesel in je carter hebben.
Zie tekening

Maar je heb inderdaad gelijk als het menbram stuk is dan pompt hij ook niet

Mvg Fer


Mvg Fer
Laatst bewerkt: 17 okt 2010 15:52 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 15:49 #155304

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
mailman schrijft:
fer schrijft:
Even over het ontluchten:

Al ik het goed begrijp krijg je met de opvoerpomp geen brandstof gepompt

Zit de opvoerpomp lager dan het niveau van de tank?

Wat ook nog kan zijn is dat de aandrijfnok die de opvoerpomp bedient in de verkeerde stand staat waardoor de opvoerpomp geblokkeerd staat en het pompje het niet doet.

Dit merk je wel met pompen je heb absoluut geen tegendruk (dit is maar weinig maar wel voelbaar) als je het vliegwiel een beetje verdraait dan zal het pompje wel werken.

Fantastische tip Fer. Ik voel inderdaad geen druk, dus denk dat het daar aan ligt. Zal het zaterdag proberen.
De tank en motor staan op dezelfde hoogte, maar denk dat de opvoerpomp tpch wel boven het tankniveau zit. Het groffilter zit echter weer boven het opvoerpompje. Wat is de ideale opstelling die ik kan maken? Ik neem aan, alles boven de opvoerpomp, maar de tank krijg ik niet zo snel hierboven :laugh:

Wat betreft het oliefilter, heb ik een nieuwe en in mijn ogen betere tang gekocht, waarmee we een herkansing gaan doen.


Als het niveau in de tank lager ligt dan de opvoerpompje dan doe deze het meestal niet doen.


Er is wel een oplossing voor dit soort tanks en dat is een extra handpompje bij de tank te plaatsen in een bypass leiding




Mvg Fer
Laatst bewerkt: 17 okt 2010 15:49 door Fer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 16:12 #155307

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Fer, word of excel files omzetten naar PDF doe je via "print"en dan niet je eigen printer kiezen maar PDF , maar werkt niet in alle office versies. B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 16:14 #155308

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Hm, en toch vraag ik me af in welke schip de dieseltank hoger ligt dan het opvoerpompje. Zodra je praat over tanks van 100 ltr of groter zijn het er volgens erg weinig toch ? :(
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 16:28 #155309

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Tja het hangt van de constructie af, wat van belang is dat het niveau van de tank hoger ligt en niet de hele tank

Het kan zijn als je de tank afvult dat het niveau wel hoger ligt dan het opvoerpompje.

Hoe het ook zit dit kan voor problemen geven bij ontluchten.

Zo’n handpompje kost een paar tientjes en ik bij web shops te koop

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 16:40 #155311

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Ok, Fer, je motivatie is heel legitiem en is zeker een goede tip , echter mijn tank ligt diep beneden in de kiel en opvoerpompje heeft er totaal geen problemen mee. Ook niet als je het met de hand moet opvoeren voor ontluchting etc.
B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 17:22 #155320

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Oké dan is jouw pomp in en perfecte conditie en het kan ook best wel goed gaan :)

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 17:49 #155324

Beste Hans

Ik zou als je je tank volledig vult, wel een beetje anti bacterie middel nog toevoegen
De huidge diesel in NL is nu al enkele maanden zwavel vrij en bevat een behoorlijke hoeveelheid biocomponent. Hierdoor wordt de diesel gevoeliger voor bacterie groei.De meeste schipper weten nog niet van deze verandering en lopen nu op hte eidne van het seizoen ttegen de verstopte filter problemen aan of bemerken rokende of slechter lopende motoren.
De diesel kan vgls specificatie 60-200 ppm water bevatten. deze zal na verloop van langere tijd zich ophopen op de bodem en daar gaan de bacterien groeien. Een beetje anti bacterie middel zoals Modbreak: productnaam en verkooppraatje verwijderd.
Succes met het winteronderhoud
Magreet
Laatst bewerkt: 17 okt 2010 22:28 door Delphi32.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 18:02 #155328

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Magreet welkom op het forum

Even een tip lees eerste even het topic door voordat je reageert want dan zal je niet twee keer iets over anti bacterie middelen posten

Hans zijn probleem zal nu wel zijn opgelost na 5 blz, we hebben het nu over het opvoerpompje

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 19:33 #155363

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Lijkt meer op spam, prettige kennismaking.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 20:19 #155381

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
Magreet schrijft:
De diesel kan vgls specificatie 60-200 ppm water bevatten. deze zal na verloop van langere tijd zich ophopen op de bodem

zeg dus gemiddeld 100 ppm, ofwel 100 op 1.000.000 ofwel 0,0001 %

dat schiet niet op. Voor 1 liter water in de tank moet ik dan 10.000 liter diesel tanken. Het houdt bij de meeste zeilbootjes wel op met 100 liter per jaar, max.
Moet je 100 tot 200 jaar tanken voor die liter water.
Arme bacteriën....

groet
t
Laatst bewerkt: 17 okt 2010 20:19 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 21:42 #155406

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12223
Margreet schrijft:
De diesel kan vgls specificatie 60-200 ppm water bevatten.
In mijn 50 liter tank is dat dus maximaal 50 x 200/1.000.000 liter = 0,01 liter... Een druppel water is ca. 50 microliter = 0.005 liter. 200 ppm is dus 2 druppels water op 50 liter... Nu maar hopen dat het niet regent tijdens het tanken!!


Proost schrijft:
Lijkt meer op spam, prettige kennismaking.
Ze heeft 2 posts op ZF en in beide gevallen prijst ze een anti-bacteriemiddel aan. Lijkt inderdaad veel op spam...


Capolavoro schrijft:
Arme bacteriën....
Had even gezegd dat je medelijden met ze hebt, dan had ik vandaag wat water in je tank gegooid...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Laatst bewerkt: 17 okt 2010 22:06 door Hen3.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 17 okt 2010 22:29 #155412

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Magreet is inmiddels via PB op de hoogte gesteld van vermeende spam-activiteiten. Dat hoeft dus in dit topic verder niet uitgezocht te worden ;)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 18 okt 2010 08:14 #155434

  • svalk
  • svalk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3996
Dan maar weer even terug naar het opvoerpompje. Fer, je schrijft dat als de membraan elk is dat je dan diesel in je carter krijgt. Op jouw tekening zie ik toch een afdichting op die plek. :huh: Tevens dan zou iedere motor in de puin lopen zodra het membraantje begint te lekken want diesel heeft maar weinig smerende werking. Dit zijn dezelfde type pompjes welke vroeger in benzineauto's zaten en die membaantjes gingen regelmatig kapot en nog nooit gehoord dat dan je motor in de prak liep. Kun je wat meer info geven hoe dit kan gaan gebeuren aub ? B)
Ieder voordeel heb zijn nadeel en ieder nadeel heb zijn voordeel.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 18 okt 2010 17:12 #155604

  • Fer
  • Fer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7306
Svalk je heb in principe gelijk dat er geen brandstof lekt naar het carter maar hellaas kan dit wel.

Het komt omdat het asje dat het membraam op en neer beweegt niet is afgesloten met een pakking of O-ring dit hoeft ook niet omdat de ruimte tussen het asje en het gat war deze in beweegt maar heel klein is.

Het probleem zit hen in slijtage, want de meeste pompjes zijn nu wel 30 jaar oud en het gat is dan uitgelubberd waardoor als het membraan gescheurd is er groter hoeveelheden diesel langs het asje het carter in kunnen stromen.

Meeste valt het wel op als het membraam is gescheur omdat er dan brandstof via het verklikkergaatje stroom maar ik kan me voorstellen dat het pompje op een onhandige plek zit zodat dit niet opvalt.

Een gescheurde membraam hoeft niet voor motorstoring te zorgen dus je kan zo maar een tijd met een gescheurd membraam varen en je carter vol pompen met diesel.

Overigen kom je dit niet vaak tegen dat het carter vol diesel zit.

Mvg Fer
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Winter klaar maken zeilboot met dieselmotor 22 okt 2010 16:30 #156344

  • mailman
  • mailman's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 607
Kan de thermostaat er overigens uitgedraaid blijven tijdens het opzuigen van de koelvloeistof met draaiende motor?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.198 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl