Onderwerp: Waarschuwing goedkope olie

O.E.B. schreef :

geschikt

O.E.B. schreef :
Yanmar waarschuwt expliciet om GEEN API CG-4 of CH-4 te gebruiken, Deze Total olie is CI-4 is de opvolger van CH-4 olie speciaal gemaakt voor zwaarbelaste turbo geladen motoren, een 2GM20 is verre van dat. Ik weet dat Shell afraad om vergelijkbare olie van Shell te gebruiken in bv Yanmar motoren.

MPM 15w40 voor normale belasting is schikt voor Yanmar motoren

Het volgende lijkt me vreemd.
Omgaan met motorolie .3: "Motorolie moet vervangen worden met bepaalde tussenpozen, ongeacht de motor is gebruikt".
Doen ze ook met de motorolie in opslag en dat litertje wat je niet gebruikt hebt met verversen mag je ook gelijk afleveren bij de dealer.

dat heeft te maken met de continu blootstelling aan buitenlucht via de carterventilatie waardoor het condensvocht zich kan binden aan de olie in het carter.

In een jerrycan met een dop er op heb je daar niet zo veel last van en gaat de olie niet achteruit in kwaliteit.

juist bij stilstand is dat een groter issue als wanneer een motor gebruikt wordt, dat beetje condens verdampt normaal namelijk wel als de motor gebruikt wordt, amar bij stilstand loopt het percentage vocht in de olie zo ver op dat dit na een langere periode sludge kan veroorzaken. met alle verstoppingen en koel/smeerproblemen van dien.

kijk, je moet t maar weten!

De vrije carterruimte zal niet continu van verse lucht voorzien worden via de carterontluchting. Daarom zal het stilstaan ook weinig invloed hebben. Wanneer dit echt invloed zou hebben, is er geen olie in een vat of tank meer goed te houden voor een paar jaar.

Proost schreef :
dat klopt: zie www.bp.com/content/dam/bp-coun...m-storage-diesel.pdf

12 maanden of minder, boven 20 graden celsius.

Proost schreef : nee als er een klepje in had gezeten had je helemaal gelijk gehad, maar de carter ventilatie is doorgaans een slang die rechtstreeks op je luchtaanvoer achter je luchtfilter uit komt.

Oftewel het is een open verbinding net als de beluchting van je brandstoftank.
En inderdaad je brandstof heeft hetzelfde euvel in zon tank.

Wanneer je de brandstof in een 100% luchtdichte tank stopt en die afsluit gaat het veel langer mee en zal je veel minder last hebben van vocht in de diesel waarmee je ook weer een belangrijke slag maakt in het voorkomen van de dieselbacterie die weer op zijn beurt op dat vocht een ideaal klimaat vind om zich te vermenigvuldigen.

Hm doet me eigenlijk iets afvragen...

Familielid heeft denk ik 13-14 jaar geleden een nieuwe yanmar 10pk gekocht en die is in de loop der jaren ingebouwd in een boot die werd gerestaureerd...zeg maar.
Komt erop neer dat die boot nog steeds niet in het water ligt en dat die motor dus al die jaren nog geen klap heeft gegegeven. Soms wordt er wat getornd en zo, maar werken nada...Staat overigens wel in een schuur.

Ik kan me voorstellen dat ze af fabriek er een soort inloop olie in hebben gedaan, maar hoe zou dat na al die jaren ermee staan?

gewoon preventief vervangen. voor het geld hoef je het niet te laten..

HPV schreef :
Tegenwoordige motoren (ook 15 jaar geleden) worden met veel betere toleranties gemaakt en de motor is helamaal vrij van spaanders/slijpsel wat tijdens het fabriceren vrijkomt. Inlopen is niet nodig, natuurlijk niet gelijk gas op de plank starten maar een inloop programma van een dag is voldoende. Er wordt geen speciale inloop olie gebruikt. Wel krijg je in al die jaren vliegroest op de zuigervoeringen omdat nergens een fatsoenlijke beschermfilm zit van motorolie. Zou wel de olie verwisselen als de motor na al die tijd stil heeft gestaan omdat de olie geoxideerd is en het TBN getal te laag is, vermogen om zuren te neutraliseren.

die verzuring van de olie komt door een chemische reactie tussen water en zwavel.
en die verzuring veroorzaakt weer corrosie van motoronderdelen.

ook krijg je door de verzuring een verhoogde viscositeit van de olie. het dikt in, oftewel sludge

Mephisto schreef : Dat is alleen het geval als er grote temperatuursschommelingen plaats vinden en het volume in je carter/tank uit kan zetten waardoor er lucht uitgedrukt word en later weer ingezogen word.
Voor een carter is dat zo minimaal dat het volkomen verwaarloosbaar is.
Ik heb een 1600 liter dieseltank, en doordat die grens aan het water heb ik helemaal geen temeperatuurschommelingen, ondanks dat het in de winter onder 0 kom, en in de zomer tot zo'n 25 graden. In al die jaren nooit meer als een paar druppels water uit de brandstof kunnen persen.
Een klein openingetje (beluchting) zorgt niet voor ventilatie, dus ook geen lucht verversingen, dus ook geen water afdracht.

Er zit in automotoren wel een "klepje" in de carterventilatie, welke bij carterdruk open gaat. Kan me voorstellen dat dit eenvoudige systeem ook in scheepstorretjes zit. En anders zeer eenvoudig in te bouwen als de ontluchtingsslang buiten de motor zit.

Op mijn Yanmar die in de berging staat zit het in elk geval niet. op de Sole van mijn ouders ook niet en op mijn honda buitenboordmotor ook niet. bij de meeste automotoren die ik gezien heb zit er inderdaad een klepje tussen, maar in heel veel gevallen functioneert die niet correct als in ze blijven open staan en sluiten niet door sludge afzetting en/of veroudering..

de slangetjes zelf vervuilen ook nog wel eens door afzetting van sludge op de wanden waardoor ze dicht gaan zitten

voor de duidelijkheid, vaak zijn het deze dingetjes los tussen de slang in gezet:

en hier een kapotte:

zie je de sludge zitten?

Sludge krijg je na vele jaren. De ontluchtingsklepjes moeten eigenlijk verticaal gezet worden, anders hoopt de rotzooi zich op aan een zijde waardoor de klepjes niet meer werken. Deze kapotte, zoals je liet zien werkt met een veertje, er zijn ook die op het gewicht afsluiten. Kogeltjes komen ook voor.

De vorming van sludge kan je helaas niet aan tijd koppelen.

ook de positie van de klepjes maakt in de praktijk niets uit. door de werking werkt het toch enigzins als een vernauwing en dat is net als met het riool thuis, op die plek zal het uiteindelijk verstoppen ongeacht hoe goed de doorstroomsnelheid ook is

wel deel ik de mening dat hij het beste vertikaal kan zitten. dan duurt het het langst tot hij zo vol zit met sludge dat hij niet meer naar behoren werkt, maar uiteindelijk zal hij toch verstoppen.

sludge krijg je in de meeste gevallen door het niet warm laten draaien van de motor waardoor het vocht niet verdampt. oftewel als je alleen de haven uit vaart en dan de motor uit zet en nooit langere stukken vaart. Sludge is dus iets waar onze motoren erg gevoelig voor zijn.

Proost schreef :
Bij auto's zit er een terugslagklep in de carter ontluchting en de brandstofvulopening om te voorkomen dat de smeerolie en de brandstof ontsnapt, wanneer de auto over de kop slaat, en brand kan veroorzaken.

Erikdejong schreef :

Helemaal eens met Erik: de "condenspomp" theorie van een brandstoftank is hier al eerder omver geworpen en ik merk er ook niets van (1200 l op woonschip, stalen tank: eens per jaar één druppel, maar dat kan ook komen omdat ik eens getankt heb toen het regende).

Een motorblok heeft véél minder vrij volume beschikbaar én een veel hogere massa: de temperatuur daarin is behoorlijk gelijkmatig qua dag/nacht cyclus. Goed, en dan kómt er een paar microgram water in en je vaart eens tot die motorolie goed heet is. Dan dampt dat beetje water er toch meteen uit??

Buiten alle losse leuzen die de rondte doen en men steeds opnieuw uitlegd als waarheid: kan iemand een goede bron aanhalen die bewijst dat olie in een stilstaande motor water/vocht aan zou trekken/zou verzamelen? Hygroscopisch is het in ieder gaval niet - om die theorie vóór te zijn

Mephisto schreef :
Ik ken maar een sludge verhaal.
Dat was de schipper die bij de motorfabrikant kwam omdat z'n motor het na 40 jaar niet meer deed.
Toen de monteurs het carter openden moesten ze de sludge er uit scheppen.
"Heb je wel eens olie ververst"?
"Nee", zei de schipper,"moet dat dan"?

douwe schreef : happybuccaneer schreef :
Heren, dank u voor het antwoord! Maar is de olie nu wel óf niet geschikt...?

Groeten

O.E.B. schreef :
Zoals al eerder gemeld: Geschikt!!!!
Helemaal wanneer je het elk jaar ververst

douwe schreef :
Joh als Yanmar en Shell zegt om geen syntheet of half synthetische olie te gebruiken in een GM diesel dan knikker je het er toch gewoon in. Helemaal als je het elk jaar doet dan weet je het zeker.

O.E.B stuur anders Yanmar een emailtje en ze zullen met alle liefde onderbouwen waarom ze juist een minerale olie adviseren.

[knuppel in hoenderhoek]

Op de jerrycans 15W40 van de Aldi staat expliciet dat het 'minerale olie' betreft… Niet alle goedkope olie is dus deels synthetisch lijkt het.

[/knuppel in hoenderhoek]

vanmiddag speciaal in de winkel het etiket staan lezen n.a.v. deze discussie