Onderwerp: Monteren schroefaskoker.

Ben benieuwd naar jullie ervaringen....

Over het waterdicht monteren van schroefaskokers in stalen schepen lees ik weinig. Soms wordt er een pakking gebruikt en soms toch gewoon een kit (Sikaflex oid.)

Ik twijfel:
- Welke werkwijze is het best?
- Hecht Sikaflex ook op messing?
- Moeten de twee flenzen vlak aansluiten?
(dat laatste bij mij niet exact....)

Op deze foto is het nog te zien voor de hermontage.

Goed insmeren met Sikaflex 291, bouten erop en aandraaien. Volgende dag volledig aandraaien.

Ik heb bij het vervangen in een polyseter sloep ook sike flex gebruikt zit al 5 jaar prima. Bij mij lijnde het lager niet helemaal uit met de achterkant. Ik heb van watertide (epoxy plamuur) eerst gezorgd dat de vlakken pas lagen. Goed laten uitharden en toen een pakking van sika gemaakt. Ruim sika er tussen roerhoutje boven en onder het lager en dan de moeren vast zetten. Sikaflex netjes afwerken de dag erna de houtjes er tussen uit en nog een slagje aandraaien. Door het het eerst pas te maken en daarna de houtjes er tussen te doen krijg je een mooie opbouw. En weinig verschil in dikte van sikaflex wat het lager starrer maakt in mijn optiek.

Voor het pasmaken het het lager voorzien van een plastic plaatje (of pe verpakkingstape geen ducttape)) waar epoxy niet op hecht. gat er door voor de as en dan kan je het lager er goed tegen aan drukken en de plamuur netjes afwerken. Als het een beetje uitgehard is lager weer wegnemen en het plastic plaatje laten zitten. Als het plaatje wel mee komt zonder dat het plamuur word vervormd is het ook prima. Na uitharden beetje schuren en nog een beetje epoxy of een barrier coat aanbrengen om het poreuze plamuur te sealen ivm mogelijke aangroei.

In zo'n constructie (als op de foto) gebruik ik gewoon dik pakkingrubber met wapening. Dikte afhankelijk van de omstandigheden tussen 2 en 5 mm. En dan niet uit alle macht aandraaien, maar met vingerspitsengevoel (heerlijk, zo'n germanisme).

Sikaflex kan ook wel, maar dan aan minstens 1 zijde niet-hechtend gemaakt en met voldoende laagdikte.

Groet,
Wim.

Helder!
Iedereen bedankt voor de reactie.

Groet, Robert

Ondanks jullie eerdere goede adviezen lijkt erop dat ik vóór het komend vaarseizoen de schroefaskoker opnieuw moet gaan afkitten. Had alles netjes schoongemaakt, tig keer ontvet, gekit (met ca. 1 mm speling) na uitharden op spanning gezet maar helaas...

Aan BB zit er tussen het buitenlager en de kit weer speling wat komend jaar ongetwijfeld weer lekkage veroorzaakt. Dit wordt de derde keer in 17 jaar.

De flens van het stalen casco en de schroefaskoker liggen niet helemaal in lijn, aan BB heb ik deels ca. 1,5 mm speling. Denk dat dit de hoofdoorzaak is. Aan SB en bij de twee bouten past het netjes en lekt het nooit.
Alleen wat meer kit aan BB helpt helaas niet. Hoe kan ik dit het beste oplossen?

Foto's uit 2018:

Waarschijnlijk is de dikte van de sikaflex pakking te gering, dan scheurt het dunne laag kit. Je kunt de binnenzijde van de schroefas koker een hoek van 45 graden geven en daarmee een dikkere kitrand maken die door de grotere dikte veel flexibeler is en dus niet snel zal scheuren. Minimaal 5 mm dikte van de kit zou afdoende moeten zijn. Alles goed ontvetten en schuren (in die volgorde!) voordat je de kit aanbrengt en het lager monteert.

Dat klusje heb ik ook afgelopen winter gedaan.

Ik heb er een 0-ring tussen gezet, en ook sikaflex, geen speling aangehouden, gewoon max aangehaald.
Als je de kit laat uitharden en dan aanhaalt gaat het niet werken, de kit scheurt gewoon.

Aan het pas aanhalen na het uitharden van de kit twijfel ik ondertussen ook een beetje.

Een O-ring dacht ik ook maar dat wil ik pas doen als het rubberlager een keer moet worden vervangen.
@Sonador: heb je eenzelfde buitenlager en zo ja welke O-ring maat en dikte gebruikte je daarvoor?

Het eiken roer til ik er niet zo maar af. Het past vrij zuiver (te) en weegt ca. 80 kilo en is met zijn 2,3 × 1,1 meter best groot.

Ja ik heb bijna dezelfde schroefaskoker (slagje kleiner vermoed ik), welke maat 0-ring ik gebruikt heb weet ik niet meer, sorry.

@Sonador: geen probleem, dank je wel!
De schroefas is rond 25 mm.

Is het eerst uitvlakken met epoxy (Poly-pox 700) soms een idee?

Schiet je denk ik weinig mee op.

Waarom zou dat niet werken?
Juist bij de te grote speling aan BB lekt het telkens. Aan de SB past het netjes en blijft het wel dicht.
Daarom lijkt (leek..) mij het eerst uitvlakken om de speling eruit te halen en daarna weer met Sikaflex monteren een alternatief.

Ik had het even beter moeten onderbouwen, sorry daarvoor.
Hoeveel speling praten we eigenlijk over?

Normaal gesproken zou een pakking, of in dit geval de kit het prima af moeten kunnen ondanks enige speling.
Maar dan niet aandraaien nadat de kit is uitgehard.

Rond de koker zelf, en waar de bouten door komen is waar het zou moeten afdichten, lijkt mij stug dat je daar significante speling hebt?

No problem.

De flens heeft aan BB deels ca. 1,5 mm speling. Aan SB en bij de bouten past het vrij netjes.
Bij de koker zit aan BB ook wat speling.

1.5mm speling moet eigenlijk geen probleem zijn, maar speling rondom de koker ben ik er wat minder zeker van.

Het grootste probleem in mijn mening is het laten uitharden van de kit, en dan nog eens aanhalen van de bouten van de koker, en dat zich dan water vind via de kant waar al een beetje speling zit is dan niet zo gek.

Als je de boel straks toch weer los hebt, dan is het eigenlijk ook wel een kleine moeite om het vlak "uit te vlakken" en de gaten af te schuinen, zoals Stayer oppert. en dan de kit aan te brengen en dan direct aan te draaien totdat het vast zit.

Ik heb dat zelf ook gedaan, beetje beroerde foto, maar je kan het afschuinen wel zien.
De o-ring valt daar al aardig mooi in.

Ik zou de flens monteren met een afstandhouder op de bouten, bijv. busje/moer/ring zzodanig dat er ca. 5mm ruimte blijft tussen flens en romp. Deze ruimte vervolgens helemaal volzetten met sika291 .
Zo heb ik het tenminste bij mijn eigen boot gedaan met dat verschil dat ik geen afstandhouders nodig had omdat schroefaskoker en buitenlager bu/bi schroefdraad hebben zodat ik die 5mm ruimte makkelijk kon krijgen door het zaakje niet helemaal op elkaar te draaien.
Kit moet voldoende dikte hebben om dat te kunnen doen waar het voor bedoeld is.

5mm lijkt mij veel, maar dat er wat dikte moet zijn, dat is inderdaad cruciaal.
Zou Sikaflex vervangen door Tec7; o.a. bij Contest yachts etc. in gebruik (ter vervanging van Sika..), vind het zelf niet alleen beter maar ook prettiger (ver)werken dan sikaflex. Droogt ook minder korrelig op en blijft meer flex houden.

@Stayer: dank je. Als de schroefaskoker eruit moet ga ik een hoek eruit vijlen.

@EarlyMorningSunrise: thanks, zeker een goede tip.

Over die speling: Bij het strak aansluitende deel aan SB lekt het nooit. Daarom dacht ik aan het uitvlakken zodat dat de flenzen stijf aansluiten. Bij mijn droge uitlaat is dat net zo.

Hoe zit je koker verder vast. Lijkt eerder een probleem van trillingen die door gegeven worden of flex in de opstelling. Uitvlakken help mogelijk wel met een ander pakking materiaal. En zal voor het orin idee ook pas moeten zijn. Als het vlak pas is en je neemt een lekker dikke oring dan heb je vanzelf een mooie afstandhouder die ook nog eens een functie heeft.

Heb je de oplossing van Berghout2 al geprobeerd? Een dikke pakking die niet uitdroogt of scheurt .

Omdat de flenzen nog niet in lijn liggen nog niet gedaan. Zie dat bij andere schepen nooit maar is idd een optie.

Maar mijn belangrijkste vraag is kan je uitvlakken met epoxy?

Jollenbaas schreef :
Met een plamuur op basis van epoxy moet dat goed kunnen. Watertide, of een lijmpasta die goed blijft staan.

Met plamuur zou ik het niet doen, het kan natuurlijk wel.
Ik zou voor een HD filler kiezen, zoiets als west sytems 406.