Onderwerp: Probleem koeling

jornh schreef : De temperaturen van het buitenwater circuit zijn normaal koud en na de warmtewisselaar lauw.
Hoe warm is de instroom van het interne circuit voor de warmtewisselaar? Zou ongeveer 80 celcius moeten zijn.
Waar wordt e.e.an door gemeten? Electrische temperatuurmeter? Deugt die wel?

Als er slechte warmte uitwisseling is tussen koelvloeistof en buitenboordwater kan dat ook liggen aan vervuiling aan de koelvloeistofzijde van de koeler. Bijvoorbeeld door bezinksel of roest wat neergeslagen is. Hoe oud is je koelvloeistof? Tap eens een beetje af op een laag punt en controleer of er sediment in zit. Spoelen van de koeler aan de koelvloeistofzijde met schoonmaak azijn of ontkalker kan mogelijk verbetering van de warmte uitwisseling bevorderen.
Circulatie kan ook door gedeeltelijke verstopping door bezinksel worden veroorzaakt.

Een lekke koppakking kan ook zonder dat je het ziet aan luchtbellen, kan ook meer lekken in warme toestand en zo de circulatie belemmeren.

Bas van Dijk schreef :
Bij veel motoren kan het buitenwater via verschillende routes in je uitlaatslang terechtkomen. Bij mijn VP 2002 heb ik vanaf de buitenwaterpomp 3 routes:
1: directe overstort in het waterslot, ik denk voor als de thermostaat dichtstaat (direct gekoelde motor)
2: bij gesloten thermostaat via de bovenkant van de thermostaat naar de uitlaatknie
3: bij geopende thermostaat door het motorblok naar de uitlaatknie
4: een extra bypass vanuit het motorblok naar de knie met extra koeling voor de cilinderkop.

De motor van de TS zal minder gecompliceerd zijn maar als je een koelwaterdiagram volgt zit het vaak gecompliceerder in elkaar dan op het eerste gezicht duidelijk is.

jornh schreef :

De warmte wisselaar zou aan de buitenkant warmer moeten worden, de antivries gaat buiten om de pijpjes.

Bbij warmte wisselaars gaat de vloeistof die voor vuil of afzetting zou kunnen zorgen door de pijpjes, die zijn makkelijk te reinigen.
De schone vloeistof, Het antivries circuit, gaat om de pijpjes heen, kom je lastig bij om schoon te maken. In dat circuit wordt circulatie ook zo geleidt dat goed gekoeld wordt. Kan daar een blokade in zitten. Is lastig te ontdekken.

Ik weet niet hoe wisselaar er uit ziet.

Later geplaatste, op zichzelf staande, warmte wisselaars hebben 4 aansluitingen, daar zou een verkeerde aansluiting mogelijk kunnen zijn.

jornh schreef :
In mijn optiek is dit echt een flow probleem van het motor koelwater, dit komt bloedheet aan bij de warmte wisselaar en wordt dan helemaal teruggekoeld, vandaar aan alle kanten koud. Alleen omdat de flow te laag is koelt het de motor niet voldoende.

Er is denk nauwelijks of geen flow in het interne circuit, delta T, bij een opwarmde motor, is niet veel hoger dan 25 graden, gaat er bloed heet in en komt nog akelig warm, weer uit de warmtewisselaar.

Ik zoek het nu ook in een 'flow' probleem. Helemaal omdat het opwarmen van de slangen na de thermostaat richting de warmtewisselaar erg langzaam gaat en na de warmtewisselaar dus praktisch koud blijven.

Ik zit haast te denken om er een extra elektrische pomp tussen te plaatsen hoewel dat natuurlijk geen permanente oplossing is omdat het systeem wel gewoon functioneerde.

Echt grote verstoppingen in het systeem zijn er niet gezien ik alles met een pomp systematisch heb doorgespoeld, het zou nog wel kunnen in het gedeelte wat de kop en cilinder koelt, dit ga ik nog even extra onderzoeken maar ik heb nog niet kunnen bedenken hoe ik dat zou kunnen doen.

Wederom bedankt.

Jorn.

jornh schreef : Als er altijd koelvloeistof gebruikt is in het intern koelsysteem kun je verstopping in motorblok en cilinderkop uitsluiten. Op grote motoren wordt zelfs water gebruikt met een corrosie toevoeging.

Beste Jornh, hoe ziet die pijpenbundel eruit?
Er zijn bundels die in een buis gemonteerd zijn met met aan één zijde 2 gaten om het water vh interne circuit tussen de pijpjes te later circuleren; aan de andere zijde is een klein gaatje voor de ontluchting. Als dergelijk type pijpenbundel verkeerd gemonteerd wordt (ontluchtingsgaatje moet van boven zitten) krijg je een sterk verminderde werking.
Nog succes gewenst met het oplossen van dit mysterie.
Gr Marc

is dit probleem inmiddels opgelost?

Hallo, nee helaas nog niet. Ik heb alles nagelopen en het hele koelsysteem gespoeld met een vrij agressief goedje van starbrite genaamd descaling engine flush. Toch wel een hoop troep uitgekomen maar probleem niet verholpen. Wel heb ik toch wat oliespoortjes in de koelvloeistof ontdekt. Dus ik ga eerdaags de cilinderkop demonteren. evt. laten vlakken en afpersen en een nieuwe koppakking plaatsen. Ik hoop dat het daarmee is opgelost. Zie nog wat op tegen de klus.

Groet Jorn

jornh schreef :
Hoi Jorn, de meeste problemen hebben eenvoudige oplossingen... Het lijkt toch op een flowprobleem in het externe of interne circuit. Maar je gaf geloof ik ook aan dat er voldoende water uit de uitlaat komt? Dan zou er geen probleem zijn in het externe circuit. Dan houden we intern over... Als je een lekke koppaking zou hebben komt er vaak ook overdruk in je koelsysteem tijdens bedrijf...Intern te weinig flow zorgt ook voor mindere koeling. Dat hoeft geen blokkade te zijn. Slipt de v-riem? Zit de waaier van de KW-pomp wel vast op de as? Gaat de thermostaat wel open? Stomme vraag, maar zit er voldoende KVS in? Draait de motor ook warm in stationaire toestand (dus zonder belasting), en als je hem zonder belasting sneller laat draaien koelt ie dan beter (meer water door de systemen)? Als je weinig flow hebt, dan zou het motorkoelwater direct na de WW koud moeten zijn, het koelwater heeft immers heel veel tijd om af te koelen. En voor de WW zou het heel heet moeten zijn... Het rare is dat je verteld, dat ie het eerst heel lang goed deed, en daarna ineens warm liep. De oorzaak is ineens ontstaan. Dus een (langzame) vervuiling van de WW lijkt daarmee uitgesloten. Heb je wellicht wat foto's van de motor?

Ja dat heb ik dus allemaal drie keer gecheckt en nagelopen het enige wat overblijft in mijn optiek is dus de koppakking. Ik zou niet weten waar ik het anders nog moet zoeken.

Groet Jorn

naar mi, er gaat immers voldoende water door de pijpenbundel in de warmtewisselaar. ook door anderen geopperd, is er met het externe circuit niets aan de hand. Die pijpenbundel gaat door een bak met jouw koelvloeistof(zoals bij een Bowman koeler)
Het interne circuit klopt niet, ook zonder thermostaat ( is het zelfde als 100 % OPEN THERMOSTAAT) wordt de motortemp ook te hoog.
Ik geloof niet in een koppakking defect, je ziet toch immers geen gasbellen in jouw koeltankje? of extreme vervuiling langs de koppakking (?)
Volgens mij ligt dat echt in het interne circuit en zijn daar verstoppingen of erg veel vuil.
Ik heb ooit gedacht het interne circuit van onze Motor schoon te kunnen krijgen met een schoonmaakmiddel, hielp toen iets maar onvoldoende, pas nadat ik een aparte pomp had geinstalleerd was het probleem voorbij.
Het heeft mij toen wel 2 x een koppakking gekost omdat de motor VEEL te heet was geworden (dat was Niet de oorzaak maar het gevolg).Uiteindelijk het koelsysteem veranderd en dat was bij mij de oplossing.

Ik heb vandaag de kop gedemonteerd, viel mee. Nog niet echt iets kunnen ontdekken behalve dat in een aantal koelkanalen bij de achterste cilinder nog koelwater blijft staan, terwijl dat er in mijn optiek gewoon uit had moeten lopen. Nu wel de mogelijkheid om deze door te blazen. Dus van de week kop wegbrengen koppakking regelen, boel terug monteren en dan maar zien. Jammer dat de boot nu op wal staat en dus niet kan testen voorlopig. Maar ik laat het t.z.t weten.

Bedankt voor alle reacties!

Groet Jorn

op basis van jouw opmerking,: er blijft koelwater in staan, denk ik dat er de nodige verstoppingen of vernauwingen door afzetting in de koelwaterleidingen zitten.

Ja, best vreemd, blijft gewoon vol staan loopt ook niet langzaam weg. Vraagt om nader onderzoek.