Onderwerp: Homokineet rubber ashoes gescheurd

Bij het vervangen van de uitlaatslang was de kruipruimte nogal vet, later zag ik dat de hoes van de homokineet gescheurd is.
Hoe kan ik deze vervangen, kan dat zonder de boot op het droge te zetten? Ik zag ook dat er een deelbare 'GlueOn' bestaat maar kon zo geen ervaringen daarmee vinden.

JA kan je vervangen zonder uit het water te gaan. Er zit montage speling op een homokineet. Dat betekend dat je motor en stuwdruklager gewoon kunnen blijven zitten als het volgens instructie gemonteerd zit. Maak de bouten van de homokineet los dan kan je deze tussen het stuwdruklager en KK uit halen. mee nemen naar de werkbank schoonmaken en van een nieuwe hoes voorzien. Python verkoopt losse hoezen voor bepaalde modellen. oa hier te vinden. maar vast ook dichterbij. ALs het geen pyton is kijken of je een merk kan vinden. Misschien past een standaard as hoes. Vergeet niet het lager opnieuw van vet te voorzien bij het plaatsen van de ashoes.\

Weet je zeker dat je over het juiste onderdeel spreekt. Een homokineet op een surgion 22 is orgineel niet echt gebruikelijk.

Dit is een homo kineet:

Dank!
Het moet wel een homokineet zijn, vanuit de KK maakt de aandrijving een hoek met daarover de rubberhoes en het zwarte vet. Daarna een (stuwdruk?)lager en dan de as. Ik maak vandaag wel even een foto.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Waarom hebben niet alle boten een homokinetische aandrijfas? Door de prijs?

Er is het gegeven van de meerprijs, maar ook van de inbouwruimte. Ook vanwege het benodigde stuwdruklager dat een extra constructie in de aandrijflijn nodig heeft.

Johan

Johan22 schreef :
Ik denk eerder dat het een kruiskoppeling is

Veel RVS is er niet gebruikt

Idd een homokineet de hoek is wel heel erg groot dat zou ik eens nameten of dat binnen de spec valt. Is die te groot dan krijg je snellere slijtage dus mogelijk de homokineet as ook vervangen. Als je de as hoes vervangt dan zou ik ook direct de rubbers van het stuwdruklager vervangen.

Via de foto lijkt het 10-15 graden, inderdaad wel veel. Ik kan de motor natuurlijk gewoon stellen op de motorsteunen, ga ik doen.
De rubbers die jij noemt zijn de 2 L/R van het lager neem ik aan.


Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Johan22 schreef :
Ja die bedoel ik inderdaad. Motor stellen heeft een negatief effect op de motor dempers. eigenlijk moet de motor zo dicht mogelijk op zijn dempers staan . Dan kan je beter de voorste dempers onder vullen ipv met de bout en moer tot het eind van het draad eind gaan. Meet de hoek goed op staat wel een instructie op de site van python drive. Is die veel te groot dan kan je met je motor steunen gaan rommelen. Denk er wel aan dat je mogelijk niet genoeg ruimte hebt om de motor zeg 6 graden te kantelen ivm motor kist of vloer oid.

Ruimte is er denk ik wel genoeg, en elke graad is er een. Ik ga ermee aan de slag!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Is rechts een kop afgebroken?


En hoeveel homokineten zitten in deze koppeling? Een of twee?

Misschien wel afgebroken inderdaad, misschien heeft een vorige eigenaar hem er proberen af te halen of zo. Maar ik verwacht dat ik de moeren aan de motorkant los moet maken, toch?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

De hoek lijkt idd groot en ook niet mooi verdeeld over de twee hoeken. De hoek aan de motorzijde lijkt groter dan die aan de as zijde? Bij python mogen beide max 8 graden zijn als de as onder de 1000rpm blijft. Die hebben een handige tool waarmee je die hoek gemakkelijk kan aflezen en kan gebruiken bij het instellen. Sowieso geeft hun handleidingen wel een aardig beeld, ook als je zelf een ander merk hebt.


Ik haal de homokineet er af met de binnenste bouten maar met die aan de keerkoppeling moet vast ook gaan.

JeePee schreef :
Als dat zo was rolde je van het geluid en de trillingen bijna de boot uit . Een gewone kruiskoppeling geeft namelijk een constante draaiing van de ingaande as niet constant door waardoor de as erna met een wisselende draaisnelheid gaat draaien. Een homokineet of CV koppeling ( van Constant Velocity ) heeft dat nadeel niet en heeft bovendien een veel kortere inbouwlengte . Zoiets kun je overigens ook net zo bereiken met twee kruiskoppelingen mits de in en de uitgaande as in een lijn liggen . Voor de uitvinding van de komokineet werd dat ook gedaan , bijv. bij de cardanas van een achterwielen aangedreven auto . Bij een voorwielandrijving kan dat niet omdat daar immers de wielen in een bocht immers niet haaks op de as staan en zowelop en neer als gedraaid moeten kunnen gaan .Daarom moest de homokineet bedacht worden , zonder dat was de vorowielaandrijving nooit toeegpast.

Even afbeeldinegn googelen dan vind je genoeg afbeeldingen met vaak een uitleg als je er op klikt.
www.google.com/search?q=homoki...366&bih=624&dpr=1.41
O.a : www.carblogger.nl/wat-is-een-homokineet-autotechniek/
En deze video:
Ad

Homokineten van boten ken ik niet en heb ik nog nooit in de hand gehad.
Het lijkt er in ieder geval op dat ik twee homokineten zie waarvan de linkse vrijwel rechtdoor gaat en de rechtse een stevige hoek maakt.
In de oldtimer reed ik ook met een kapotte hoes rond, dat zagen ze bij de APK. Die homokineet heb ik uit elkaar gehaald, schoon gemaakt en in elkaar gezet met alle onderdelen terug op dezelfde plek, immers zijn ballen en banen op elkaar ingesleten. Geen reden om een grote bal in een kleine baan te zetten, dat bevordert alleen de slijtage.
Hoe dat bij een boot zit weet ik niet maar het hele ding moet er toch uit om de hoes te vervangen dus dan kun je hem meteen onder handen nemen.

En dan de positionering van de onderdelen. Op dit moment ziet het niet helemaal lekker uit dus ik zou proberen de hoeken "uit te middelen". De verbindingsas tussen de homokineten kun je als het goed is in de lengterichting bewegen?

Haha, dit schrijft wel gemakkelijk van achter mijn bureau!

Dit is die tool van python waar je beide hoeken mee kunt controleren. Je zet hem tussen keerkoppeling adapter en stuwdruk lager in in plaats van de homokineten.

Er zijn vele opties voor het overbruggen van hoogte- of hoekverschillen in aandrijflijnen (zie bv stringfixer.com/nl/Constant-velocity_joint)

Een cardankoppeling is zeer robuust (naaldlagers op de kruizen tussen de assen), maar stelt voor een trillingvrije loop bijzondere eisen aan de onderlinge hoek tussen drijvende en gedreven as.
Een homokineet is flexibeler in dat opzicht, maar heeft als groot nadeel dat de aandrijfkracht via kogels in loopbanen wordt overgebracht. De kogels hebben per definitie een kwetsbaar puntcontact. Vandaar dat een homokineet in de boot-aandrijflijn tenminste met een minimale hoek (knik) gemonteerd moet worden omdat anders de kogels inslaan op de loopbanen. Zelfs als je die eis in acht neemt, kun de je vraagtekens zetten bij de te verwachten levensduur, zeker bij motoren met lichte vliegwielen die niet zo'n fraaie eenparige loop hebben.

Op mijn vorige boot (stalen s spant) zat al een stuwdruk lager.

Heb bij de plaatsing van een nieuwe motor (faryman L30 eencilinder stampertje) ook een homokineet gemonteerd. Heel zachte motorsteunen geplaatst (40 shore ofzo), en daarna draaide de motor zonder dat je iets van trillingen merkte in de boot. Best ok voor een 1 cilinder…

Homokineet moet inderdaad iets in een hoek gemonteerd worden. Heeft ook iets met smering te maken volgens mij…(hoes zit vol met vet)

Maar, mijn demperplaat (tussen motor en keerkoppeling) vond die homokineet niet zo fijn. Inschakelen ging met een hardere klap dan met een flexibele koppeling… volgens mij is zo’n Python wel beter daarin (ik had gewoon een dubbele homokineet uit de industrie)

Heb nu in de huidige boot een Centaflex. En tweecilinder motor. Dat gaat echt prima, ook praktisch trillingvrij.

Over de vraag van TS: homokineet uitbouwen, oude hoes wegsnijden, inspecteren, en daarna nieuwe hoes monteren. Een afgebroken boutkop kan ook door een inschakelklap komen. Een keerkoppeling schakelt meestal best snel, zonder inschakelslip ofzo.

Ook een python schakelt met een klap bij een mechanische keerkoppeling. Dat is inherent aan een aandrijflijn waar nergens iets van demping zit met een keerkoppeling due in 1 keer inschakeld. Stationaire toerental laag houden helpt (of een hydraulische keerkoppeling nemen). Wat dat betreft zijn de dubbele centraflex agm nog het beste van twee werelden met wel demping en de voordelen van homokineten (maar duurrr):





Maar daar heeft ts nu weinig aan

Een Centraflex is natuurlijk geen homokineet.
Hier nog een aardig schematisch plaatje van de werking van een homokineet ( van Wiki) die dat wel duidelijk maakt.
Daar ie je ook hoe het verschil in hoeksnelhid wordt gecompeserd doordat de kogels op wisslende plaatsen lopen in zowel de buitnkooi als de bol in het midden.
De centraflex zal dat grotendeels opvangen door het flxibele rubber.
Slim bedacht al in 1928 door Alfred Hans Rzeppa ,die destijds als ingenieur bij Ford werkte.
Ad

Zucht. Dat wordt ook nergens gezegt Ad.

Philip schreef :
En hoe moet ik dit dan opvatten?
"Wat dat betreft zijn de dubbele centraflex agm nog het beste van twee werelden met wel demping en de voordelen van homokineten "
En dat laatste klopt beslist niet.

Ad

Daar staat dat de centraflex agm dezelfde voordelen heeft als een homokineet. Niet dat het er een is.

Vandaag weer even voor het zeilen de zaak verder bestudeerd. Hoek is ca 12 graden (wolfcraft hoekmeter, niet heel exact prima voor dit doel), en de achterste motorsteunen hebben nog wel een centimetertje ruimte dus de uitlijning gaat wel goedkomen. Nu nog uitbouwen..



Gepost met de officiële Zeilersforum-app