Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Bukh DV10 draait wel, start niet

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 16:11 #1443679

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1123
heb je de kachel aan, lijkt me frisjes nu op de boot B)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 16:15 #1443680

  • ArnoldJ
  • ArnoldJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Jutter schreef :
Filmpje maken zonder kleppendeksel.

Dat wordt morgen dan, nu te donker, dank je wel.

En over je opmerking van kleplekkage, kun je dat met een compressiemeter meten?
incidenteel zeiler, windsurfer en eigenaar van een bukh dv10
Laatst bewerkt: 10 dec 2022 16:18 door ArnoldJ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 16:21 #1443681

  • Ber
  • Ber's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1123
ja maar dat komt niet vanzelf, je moet iets gedemonteerd hebben en niet correct hebben terug gezet. kleplekkage kan idd, qua verlichting, een goede sterke ledlamp is altijd wel goed aan boord
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 18:07 #1443710

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
ArnoldJ schreef :
Dank Henk voor je reatie.

Stopknop is magnetisch. Er lijkt niks af te remmen en ook bij het handmatig rondraaien voel ik geen weerstand, anders normaal. Zijn er nog meer manieren om dit uit te sluiten?
stop magneet sluit de brandstof toevoer af. Maar je hebt brandstof.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 20:13 #1443731

Sinds wanneer start de motor niet; wat is/heb je veranderd sinds de laatste keer, behalve de buitentemperatuur?
Laatst bewerkt: 10 dec 2022 20:14 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 10 dec 2022 20:25 #1443733

Samenvattend:
-er wordt brandstof ingespoten
-de klepspeling is gecheckt
-startpilot helpt niet
-de motor komt snel genoeg rond

Blijft over: er is te weinig compressie.
Dat kan allerlei oorzaken hebben (verbrande klep, een klontje vuil tussen de klep en -zitting, scheurtje in de klepzitting, gescheurde cilinderkop, zuigerveren die met vakantie zijn, versleten drijfstanglagers), maar de uitlaatklep sist dus daar zal iets niet helemaal kosjer zitten.
Je kunt nog een paardenmiddel proberen, een half vingerhoedje olie op de zuiger laten lopen. Maar ik vrees dat de kop eraf moet.
Sterkte,
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 08:37 #1443766

  • ArnoldJ
  • ArnoldJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Dank voor alle tips, iedereen! De samenvatting en conclusie van Wim lijkt me juist. Ik ga de kop er (laten) afhalen. Ik zal het forum op de hoogte houden.
incidenteel zeiler, windsurfer en eigenaar van een bukh dv10
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 09:36 #1443774

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 969
Nachtvlinder schreef :
Sinds wanneer start de motor niet; wat is/heb je veranderd sinds de laatste keer, behalve de buitentemperatuur?

Het antwoord op deze vraag is van belang. In principe de basisvraag bij troubleshooten van een probleem, en meestal de kortste route naar een oplossing. Kun je daar iets over zeggen?

Ps ik ben geen dieselmonteur. Maar kan het zijn dat de kleppenlichter verkeerd is gemonteerd? Als hij naar rechts staat lijkt de motor (meer) compressie te hebben, maar hij springt terug naar de "open" stand. Dat zou andersom moeten zijn.
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 09:57 door jmarinis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 09:50 #1443775

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1379
Misschien eerst compressie meten en bepalen. Als ik dat filmpje bekijk is mijn eerste indruk idd dat er te weinig compressie is. Echter wanneer meting uit wijst dat er wel voldoende compressie is, dan hoeft de kop er niet af. Dat scheelt natuurlijk wel. Dus laat die monteur maar komen en laat hem eerst compressie meten en bepaal dan of ie er wel of niet uit hoeft. `t is wat met al die Bukh-jes.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 09:56 #1443777

  • jmarinis
  • jmarinis's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 969
Je kunt zó wel horen dat er te weinig compressie is. Maar hoe komt dat? Meestal verdwijnt compressie langzaam in de loop van de tijd. Als de compressie ineens weg is na een sleutelsessie zou ik daar eerder de oorzaak zoeken. Vandaar dat de vraag van Nachtvlinder erg logisch is.
Ben benieuwd.
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 10:01 door jmarinis.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 10:15 #1443781

  • ArnoldJ
  • ArnoldJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
jmarinis schreef :
Nachtvlinder schreef :
Sinds wanneer start de motor niet; wat is/heb je veranderd sinds de laatste keer, behalve de buitentemperatuur?

Het antwoord op deze vraag is van belang. In principe de basisvraag bij troubleshooten van een probleem, en meestal de kortste toute naar een oplossing. Kun je daar iets over zeggen?

Ps ik ben geen dieselmonteur. Maar kan het zijn dat de kleppenlichter verkeerd is gemonteerd? Als hij naar rechts staat lijkt de motor (meer) compressie te hebben, maar hij springt terug naar de "open" stand. Dat zou andersom moeten zijn.


Hi Nachtvlinder en jmarinis, ik heb niets veranderd. Twee maanden geleden deed ie het nog. Nu wil ik starten en kreeg ik deze symptomen. Dus de buiten temperatuur is dit het enige wat is veranderd. Ook aan de kleppenlichter is niets verandert. Om daar nog even op in te zoomen:

- de kleppenlichter staat met het uiteinde over de "oliedop".
- ik kan hem een halve slag naar rechts (met de klok mee) draaien. Dan gaat er binnen een palletje omlaag die dan de tuimelaar raakt.
- als ik hem in die stand start schiet de kleppenlichter in zijn oorspronkelijke stand.
- als ik hem met mijn hand naar rechts gedraaid hou voel ik en hoor ik de tuimeleaar tegen het palletje en de kleppenlichter aan ketsen.
Kan iemand uitleggen wat een kleppenlichter precies doet? Ik begrijp dat als je met de slinger wil starten je daarmee de compressie verminderd zo dat je vaart kunt maken. Dan de compressie erop zodat de motor aanslaat. Als je hem met de klok meedraait drukt het palletje op de tuimelaar boven op de veer, de veer blijft ingedrukt zodat de klep niet sluit en je geen compressie hebt. Kleppenlichter tegen de klok in, palletje gaat van de tuimelaar af en je hebt compressie. Klopt dit enigszins?
incidenteel zeiler, windsurfer en eigenaar van een bukh dv10
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 10:21 door ArnoldJ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 10:19 #1443783

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3987
Kleplichter zit er alleen maar om de motor met het handje te starten ( slinger) de startmotor heeft het hulpje om de motor opgang te krijgen niet nodig.

Dus doe verder niets met de kleplichter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 11:02 #1443793

Ik heb een driecilinder. Ik zag de monteur de kleplichters bij draaiende motor gebruiken om op het gehoor te beoordelen of de drie cilinders ongeveer even hard werken. Ook handig. Maar daar heeft TS verder niets aan natuurlijk.
Rob
Albin 82 MS te Benedensas (wsv Volkerak)
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 11:02 door RobertWalter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 11:50 #1443799

Bij mijn Bukh DV10 moet de kleplichter juist naar links worden bewogen (dus over de olievuldop heen) om de kleppen “open” te zetten. Lijkt wel alsof deze bij jou verkeerd om gemonteerd is…
Qua start “geluid” vind ik dat ie te licht klinkt, alsof er geen interne weerstand is…dit zou op te weinig compressie/ openstande kleplichter kunnen duiden. Mijn Bukh (1977) start altijd binnen 2 -3 omwentelingen, maar toen ik hem ivm het winterklaar maken bij 10 Gr. wilde starten sloeg hij de eerste keer ook niet aan (max. 3 sec. starten). Gashandel stond in neutraal. Vervolgens de gashendel 1/3 vooruit gezet, en binnen 3 omwentelingen liep hij. Lagere temperaturen vergen dus wat meer brandstof bij een koude start.
Hoop dat je de oorzaak gauw vindt. Deze Bukh laat je niet gauw in de steek!
Fellowship 28: overdimensioneren is een kunst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 12:08 #1443802

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3088
Kan Ts de motor met de slinger gemakkelijk door compressie heen tornen of heel moeilijk?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 15:16 #1443828

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5945
Toch niet per ongeluk de klepdekselpakking vergeten bij montage kleppendeksel na kleppen stellen?
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 15:53 #1443835

  • daan1508
  • daan1508's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1336
Jutter schreef :
Toch niet per ongeluk de klepdekselpakking vergeten bij montage kleppendeksel na kleppen stellen?

Je bedoelt denk ik dat de kleppenlichter de klepspeling dan negatief maakt?
ergo; de klep gaat dan nooit dicht.

Vind ik wel een goeie gok!
Stevenaak "Maria", 1879 (Kromhout 6LS)
Leisure 23SL "Maggie Mae" (VP MD5A/110S, was MB2A/50S)
Omgebouwde Juniorvlet "Kikker" met Arona AD186, zijzwaarden
ex: Victoire 22 "Penny Lane" (Honda 5pk 4takt)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 16:12 #1443840

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
De kleplichter "licht" de klep waardoor hij dus open blijft en er geen compressie is.
Dit geeft je de mogelijkheid de motor met de hand te tornen of met een slinger te starten.
Ook bij een zwakke accu kan je met een gelichte klep de motor rond krijgen en gestart.

Met een gelichte klep start hij nooit.

Nu hoor ik geen compressie en zou het zoeken in het mechanisme van de kleplichter.
Een gebroken klep die vrolijk op de cilinder ligt kan ook en alles daartussen wat de klep niet doet afsluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 16:24 #1443847

Is bij de Bukh de afstelling van de kleppenlichter zó kritisch dat de dikte van de pakking van de kleppendeksel daar invloed op heeft!?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 18:53 #1443889

  • freek1970
  • freek1970's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3575
Kleplichter open gaat de motor echt gieren als je m elektrisch (dus sleutel niet slinger) start.
Kleplichter dicht dan niet. Als een seconde van het paardenmiddel startpiloot (als je alleen bent kun je dat er best voor starten in het luchtfilter spuiten en dan starten) niet een paar kleine knallen geeft is er echt iets niet goed dwz Kleplichter staat niet goed of kleppen zijn gesteld met de krukas in de verkeerde stand iets dergelijks waardoor er ineens geen compressie is.

Freek
Het mooist is de boot waar je zelf de sleutels van hebt.
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 19:01 door freek1970.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 11 dec 2022 19:10 #1443898

  • ArnoldJ
  • ArnoldJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Hi allemaal,

ik heb het net even geprobeerd zonder klepdeksel en het resultaat is het zelfde. Denk dat we de kleplichter kunnen uitsluiten, eens?

Ik zal morgen de klepspeling nog een keer controleren, maar dat heb ik vaker gedaan, nooit problemen mee gehad.

En @Freek: nee, pilot doet helemaal niets...
incidenteel zeiler, windsurfer en eigenaar van een bukh dv10
Laatst bewerkt: 11 dec 2022 19:36 door ArnoldJ.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 12 dec 2022 07:57 #1443972

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5010
Zolang er geen compressie is zal er ook niks gebeuren wat je ook toevoegt als brandstof.

Zonder kleppendeksel kan je toch zien of de kleppen helemaal terugkomen in afgesloten stand?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 12 dec 2022 12:03 #1444039

  • HenkT
  • HenkT's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2321
Van de afdeling ooit gehoord; start pilot is niet heel best voor de dieselmotoren.
Eat your pie before you die
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 12 dec 2022 14:00 #1444077

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1379
of kleppen zijn gesteld met de krukas in de verkeerde stand iets dergelijks waardoor er ineens geen compressie is.

Dat kan (haast) niet omdat in de compressieslag de nokken de kleppen nooit lichten.
Wat je misschien kan overwegen is een beetje olie op de cilinderwanden te spuiten zodat er (meer) compressie ontstaat. Het is nu ook koud en dat helpt ook niet bij het starten.
Compressiemeten is weten.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 12 dec 2022 14:04 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Bukh DV10 draait wel, start niet 12 dec 2022 14:52 #1444087

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6909
zomaar even een vraagje, heb jij misschien een luchtfilter waar een laagje schuimrubber in zit of erger nog , in zat .
heb wel een een half vergaan stuk schuimrubber tussen de kleppen uit moeten peuteren.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.317 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl