Onderwerp: sole diesel, vrij nieuw, start soms niet, meestal

Onze solé diesel 3 cilinder 29 pk, twee jaar oud, loopt en start prima. Echter een enkele keer bij het doordraaien van de sleutel naar starten hoor je het normale startgeluid (niet alleen een klik) maar slechts een halve seconde en dan start hij niet. Als ik vervolgens even aan de flexibele koppeling draai, motor in de vooruit, zodat krukas / vliegwiel / keerkoppeling iets draait, dan start de motor direct. Daarna start hij weer normaal, niets aan de hand, tot hij weer een keer weigert. Dit gebeurt bij volle accu, warme en koude motor. Wat kan de oorzaak zijn? Wat blokkeert er? Iets aan de kant van de motor of aan de kant van de keerkoppeling?

Hoi Mim,

Het klinkt eigenlijk alsof de bendix van je startmotor niet in de start krans van je vliegwiel wil.
Het verdraaien van je krukas helpt dan inderdaad.
Misschien moet je de startmotor eens demonteren en de bendix nakijken of na laten kijken.

doet hij het niet en je geeft een tik met een hamer op de startmotor, dan doet hij het waarschijnlijk ook weeer Same issue, de bendix..

Hoi, ik ben speciaal naar dit forum gekomen vanwege dit probleem.
Mijn Solé29 van 4 jaar oud heeft vanaf het 1e uur dit probleem.
Af en toe, maar te vaak, voorgloeien, doordraaien, KLIK, en niks.
Altijd daarna terugdraaien en start dan altijd wel.
Bevalt me niet. Op onderzoek gegaan.
Denk dat ik het antwoord heb.
Het Sole dashbord stuurt een 6v-startrelais aan. Dat relais zit op de motor
Dat 6v-relais stuurt een 12v-relais aan op de startmotor. Komt ie.
Het 6v draadje is dik 1,5 meter. En best dun. Volgens mij geeft de startmotor zn spanningsval
dat er te weinig overblijft om dat 6v-relais open te houden.
6v heeft namelijk een dikkere draad nodig.
Draai ik dan de sleutel terug en weer starten zónder voorgloeien dan
start ie wel. Tot laatst. Toen moest ik het 3 keer doen. Schrikken dus!
Nu is mn startaccu 6 jaar oud. Geeft wel 12,6V. Is dus niet kapot.
Maar denk wel dat ie bij het starten niks meer over heeft voor dat 6v-relais.
Daarom net-vandaag- een heel nieuwe extra sterke gel-start-accu gekocht.
De toekomst zal uitwijzen of dit dé oplossing is.
Maar heb na lang het schema bekijken een heel simpel alternatief.
Het 6V-relais zit achter op de motor. Zet simpelweg een drukschakelaar paralel op de poorten 87 en 30. Start de motor ooit echt niet, druk je op deze schakelaar en je schakelt handmatig het hoofdrelais op de startmotor.
Als iemand dit herkent of kritiek heeft op de oplossing hoor ik het graag.
Grtjs Joric

Hoi Joric, leuk dat je eerste bericht er één is waar je jezelf en je boot even voorstelt. Dat doet lang niet iedereen

Heb je een schema van deze installatie?
Ik neem aan dat je met het relais van de startmotor dat hele dikke ronde relais bedoelt wat aan de startmotor vast zit?
Dan is het "6volt" relais er één om je startknop of contactslot te ontlasten, wat op zich dan weer vreemd is want dat doet het andere relais eigenlijk al.
Maar als ik je verhaal zo lees dan zou het handig kunnen zijn om eens te meten op je accu hoeveel spanning hij nog levert als hij belast wordt.
Het zou natuurlijk zomaar kunnen dat jij onbelast 12,5 volt meet maar dat je bij belasting (starten) ineens een veel lagere spanning meet.
Wat dan zou kunnen betekenen dat je de accu eens moet laten nazien en mogelijk vervangen.

Dank Joric en anderen voor je reactie.het bendix euvel is dacht ik te horen als je alleen een klik hoort. Wat ik hoor is dat de bendix wel op het vliegwiel schiet, wil starten en dan blokkeert er iets. De richting waar Joris het zoekt begrijp ik niet. Het probleem zou zich dan elke keer bij het starten voor moeten doen. Kan een zwakke accu dit probleem veroorzaken, terwijl de accu de startmotor gewoon ronddraait?

Telkens als de motor bij mij niet wil starten en ik verdraai even de schroefas, dan start hij meteen. Kan het iets met de keer koppeling zijn?

Het probleem is nieuw bij mij vrijdagmorgen bij het starten deed het zich de eerste keer voor, daarna op die dag nog een paar keer. Savonds vaak proefgestart, geen probleem. Gisteren de hele dag goed gestart, ik dacht het is weg, maar toch een keer weer het blokkeren..

Staat ie echt goed in zn vrij?

mim schreef : Als de motor pas 2 jaar oud is en je zelf geen oplossing weet zou ik maar eens overal af blijven. En geen oplossingen gebruiken zoals met een hamer op de startmotor slaan. Ik zou maar eens kontakt opnemen met de leverancier. Want dit probleem mag zich bij een 2 jaar oude motor niet voordoen. En zelfs al is de garantie misschien inmiddels verstreken dan moet de leverancier hier naar kijken want je mag van een nieuwe motor van deze leeftijd verwachten dat deze probleemloos functioneert.
Succes ermee.
Mvg Felix

SimondeDanser schreef :
Op zich mee eens. Het enige wat je wel zelf kan (en moet) doen voordat je een monteur inschakelt is de start accu laten testen. Dus niet alleen spanning meten met een multimeter, maar echt laten testen of de accu nog genoeg stroom in korte tijd kan afgeven.

Het kan zijn dat de accu net niet helemaal lekker meer is. En afhankelijk hoe de motor stopt, er af en toe iets meer vermogen nodig voor de startmotor om de motor aan te slingeren.
Verder kan een visuele inspectie van alle kabels (aansluitingen op startmotor en accu) ook geen kwaad (misschien zit een kabeloog niet helemaal vast meer, losgetrild).

Als de accu na testen goed blijkt, en er zitten geen kabels los, dan zou ik bij een 2 jaar oude motor (= vrijwel nieuw) het bedrijf inschakelen die de motor geleverd heeft (misschien nog garantie?), of een goede monteur inschakelen.

Succes!

Multimeter misschien tijdens het starten aflezen? Ouderwetse accutesters trokken hard stroom, kwam de voltmeter dan onder de 9V, accu dood.....

Waarschijnlijk staat er 1 zuiger net op de compressie slag en kan de startmotor door een zwakkere accu de zuiger er niet doorheen duwen. Alle aansluitingen controleren en schoonmaken en waarschijnlijk een nieuwe accu.

Dank voor de reacties. De leverancier voelt zich verantwoordelijk en gaat ernaar kijken.

mim schreef :
Dit is nog wel de beste oplossing: iemand anders' probleem van maken, als dat lukt.

Goedemorgen mim,

sinds 2 weken heb ik hetzelfde probleem met mijn Sole 29 (vijf jaar oud). Weet jij al wat de oorzaak is?

Inmiddels heeft de moterenman vastgesteld dat de accu te weinig vermogen heeft. Die is vervangen. Helaas is het probleem daarmee niet opgelost. Het euvel zit wellicht in een relais zoals Joric al noemde. Joric, ik heb een contactverzoek ingediend. Ik ben benieuwd of bij jou een nieuwe accu succesvol is. Graag contact.

Gaat met een gewone multimeter nauwelijks lukken schat ik in.

Wij hebben ook een ‘nieuwe’ Sole laten plaatsen 3 jaar geleden en hebben ook te maken gekregen met een niet/slecht startende motor.
De lange versie bespaar ik jullie voor nu, maar ben ondertussen geschoold door Google.

Op de derde dag van onze welverdiende vakantie startte de motor niet in Oostende. Het eerste wat ik deed was aan de relais voelen; er zitten er namelijk 2 van op de motor (start en voorgloeien) Ik voelde ze ‘tikken’ Na onze vaste motorman gefacetimed te hebben zei deze dat het waarschijnlijk de vergomming van de diesel zich had afgezet in de HD pomp. Dit is een gevoelig onderdeel met klepjes en veertjes. Lang verhaal kort, onze monteur vond het vervelend, maar hij zou niet verder varen naar Frankrijk/Engeland. In 1 keer terug vanuit ondertussen Duinkerke naar NL, naar de thuishaven.
Na een korte inspectie van de monteur, meldde hij dat het voorgloeirelais kapot was en werd vervangen. Vorig week een lang weekend weg en perfect voorgloeien-starten-lopen!
Huh? Het gloeirelais? Met deze temperaturen? Maar hij start nu wel ..

Van die vergomming weet ik nu heel wat meer en als ik tijd heb zal ik m’n ervaring met jullie delen in een eigen draadje. Ik ben er zeker van dat onze B7 diesel niet alleen veroorzaker is van alleen de bekende Biobacterie, maar ook van iets wat je veel slechter opmerkt, nl die ‘vergomming’ .. foto

Bij onze yanmar hadden we soortgelijk probleem. De oorzaak was dat het relais niet meer goed functioneerde. We hebben het relais losgekoppeld, en smerende contactspray langs de schroefjes in het relais laten lopen. Probleem was daarmee opgelost.

Scandal schreef : . Ik zou op zoek gaan naar een andere "monteur"

Ik zou op zoek gaan naar een andere "monteur"[/quote]

Op zich een leuke opmerking, maar zoals ik al zei ‘lang verhaal kort’ en heb daarin niet benoemd wat hij wél voor ons betekent en betekend heeft. Hij bood zelfs aan om heen en weer te rijden ..
Toegegeven, ik blijf het voorgloei-proces met deze zomerse temperaturen nog wel vreemd vinden of is dat helemaal niet zo raar?

Als de Bendix niet in de starterkrans getrokken kan worden door de spoel, dan kan de spoel geen sterk genoeg magnetisch veld opwekken. Dat kan doordat de accu onvoldoende stroom kan leveren, of dat de bedrading en de contacten van de bedrading niet meer 100% zijn.
Het lijkt met verstandig eens alle contactpunten tussen accu en startmotor na te kijken.
Een beetje corrosie kan bij 12V en de benodigde stroom al een probleem geven.
Eventueel eens alle contacten los en terug vastzetten, accu klem controleren of die goed en betrouwbaar contact geeft.

Als de Bendix wel in de starterkrans getrokken wordt, zou een af en toe niet willen starten een probleem aan de koolstofborstels van de startmotor kunnen liggen.
In dat geval, startmotor (laten) uitbouwen en bij een revisiebedrijf laten nakijken.
(maar dit zou bij een zo jonge motor eigenlijk niet mogen gebeuren.)

Ik heb in mijn motorboot 3 jaar geleden 2 solé 44 ingebouwd. Allebei op dezelfde dubbele startaccu (2 x 140 ampere) de ene motor heeft nooit startproblemen de andere heeft wel dat startprobleem.

Scandal schreef :
Op zich een leuke opmerking, maar zoals ik al zei ‘lang verhaal kort’ en heb daarin niet benoemd wat hij wél voor ons betekent en betekend heeft. Hij bood zelfs aan om heen en weer te rijden ..
Toegegeven, ik blijf het voorgloei-proces met deze zomerse temperaturen nog wel vreemd vinden of is dat helemaal niet zo raar?[/quote].
Een motor zoals deze heeft indirecte inspuiting met een voorkamer. De compressie druk/temperatuur is dan te laag om de ingespoten brandstof te laten ontbranden. Over het vergomming verhaal zou ik nog maar eens verder nadenken. Getuigt van weinig kennis van een dieselmotor. Al helemaal van iemand die zich "monteur" noemt

Een stukje over wat nu precies vergomming van diesel is ;

Vergomming diesel

Even terug naar het beginprobleem. Nadat de nieuwe accu de oplossing niet gaf, kreeg ik van de motorenman de tip om alles tussen start accu en startmotor na te lopen. Daartussen zit een (oude) Vetus drie standen accuschakelaar. Die kan een stroomprobleen veroorzaken. Ik heb de startaccu daarvan losgekoppeld en rechtstreeks op de startmotor gezet. Daarna heeft het startprobleem zich, gedurende een dag veel starten, niet meer voorgedaan. Een dag later is het kleine relais ( niet om voor te gloeien, maar om te voorkomen dat je de startmotor bij lopende motor belast, heb ik begrepen, een wat gevoelige constructie,hoor ik) ook vervangen. Geen startprobleem meer.