Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: motor startte, viel uit en start niet meer

motor startte, viel uit en start niet meer 28 juli 2024 09:09 #1574570

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3366
Na een nachtje nadenken, herlezen van deze topic en bekijken van verschillende youtube filmpjes, kom ik tot deze gedachte:

Is het mogelijk doordat de terugvoerleiding ergens verstopt is, de motor wordt verzopen in diesel en daardoor niet start of na een tijdje stilvalt?
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 28 juli 2024 10:40 #1574585

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13424
het is geen benzine motor..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 28 juli 2024 16:09 #1574635

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3436
DavidS schreef :
Na een nachtje nadenken, herlezen van deze topic en bekijken van verschillende youtube filmpjes, kom ik tot deze gedachte:

Is het mogelijk doordat de terugvoerleiding ergens verstopt is, de motor wordt verzopen in diesel en daardoor niet start of na een tijdje stilvalt?
Er zijn een of twee retourleiding.Die vanaf de verstuivers heet verstuiverlekleiding. Deze is onmisbaar. De andere heeft als doel om het systeem zelfontluchtend te maken tijdens.In principe kunje dan het systeem ontluchten zonder ergens een ontluchtings bout te openen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 28 juli 2024 16:13 #1574637

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3436
DavidS schreef :
Na een nachtje nadenken, herlezen van deze topic en bekijken van verschillende youtube filmpjes, kom ik tot deze gedachte:

Is het mogelijk doordat de terugvoerleiding ergens verstopt is, de motor wordt verzopen in diesel en daardoor niet start of na een tijdje stilvalt?
verzuipen zal hij niet,maar als de verstuivers geen lekleiding hebben doet de motor het niet. Ruimte boven de verstuiver naald moet praktisch drukloos zijn anders wordt de verstuiver naald niet gelicht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 28 juli 2024 22:19 #1574706

DavidS schreef :
madoc schreef :
De opvoerpomp werkt dus! Het verhaal van de retourleiding is onduidelijk. Die moet terug naar de tank. Waar komt de retourleiding vandaan? waar zijn de verstuiver lek leidingen op aangesloten?

aangesloten op een leiding die naar de de drukpomp loopt (via een T-koppeling) en dan verder naar achter in de boot. Daar mondt die leiding uit in een glazen bokaal waar een andere leiding verder loopt naar de diseltank.

Morgen een stuk schot groter uitzagen want anders kon ik echt niet aan die opvoerpomp. Zal dan ook wat meer foto's maken

Dan heb je de route verkeerd-om begrepen. Gebruikelijk is:
- van tank
- naar groffilter/waterafscheidend filter (je "opvangpotje" met glazen bodem)
- naar opvoerpomp op motorblok
- naar fijnfilter (als ik het goed zie : het onderdeel op je video)
- naar hogedrukpomp / inspuitpomp.
Vandaar splitst de brandstofstroom zich:
- deels naar de retourleiding (Waarschijnlijk via T aansluiting op de inspuitpomp)
- deels via de stalen hogedrukleidingen naar de verstuivers.
- Een kleine deel van de brandstof die naar de verstuivers gaat stroomt ook naar de retourleiding, je komt dus nog een T stukje tegen.
- vanaf die laatste T stroomt de diesel richting de tank.
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 08:28 #1574732

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3436
Aquaplanning schreef :
DavidS schreef :
madoc schreef :
De opvoerpomp werkt dus! Het verhaal van de retourleiding is onduidelijk. Die moet terug naar de tank. Waar komt de retourleiding vandaan? waar zijn de verstuiver lek leidingen op aangesloten?

aangesloten op een leiding die naar de de drukpomp loopt (via een T-koppeling) en dan verder naar achter in de boot. Daar mondt die leiding uit in een glazen bokaal waar een andere leiding verder loopt naar de diseltank.

Morgen een stuk schot groter uitzagen want anders kon ik echt niet aan die opvoerpomp. Zal dan ook wat meer foto's maken

Dan heb je de route verkeerd-om begrepen. Gebruikelijk is:
- van tank
- naar groffilter/waterafscheidend filter (je "opvangpotje" met glazen bodem)
- naar opvoerpomp op motorblok
- naar fijnfilter (als ik het goed zie : het onderdeel op je video)
- naar hogedrukpomp / inspuitpomp.
Vandaar splitst de brandstofstroom zich:
- deels naar de retourleiding (Waarschijnlijk via T aansluiting op de inspuitpomp)
- deels via de stalen hogedrukleidingen naar de verstuivers.
- Een kleine deel van de brandstof die naar de verstuivers gaat stroomt ook naar de retourleiding, je komt dus nog een T stukje tegen.
- vanaf die laatste T stroomt de diesel richting de tank.
Nog even een opmerking hier over. Dat "glazen potje" was volgens David S dus leeg. Maar het hoort helemaal vol te zijn. Dus is het grof filter niet goed ontlucht geweest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 08:33 #1574735

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13424
of te weining diesel in de tank
(T shirt..)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 09:32 #1574744

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7153
sy helios schreef :
of te weining diesel in de tank
(T shirt..)


hahaha ja dat dus, het overkwam mij jaren geleden voor de buitenhaven van lauwersoog tijdens de reddingbootdag :whistle:
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 13:58 #1574783

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3366
Aquaplanning schreef :
Dan heb je de route verkeerd-om begrepen. Gebruikelijk is:
- van tank
- naar groffilter/waterafscheidend filter (je "opvangpotje" met glazen bodem)
- naar opvoerpomp op motorblok
- naar fijnfilter (als ik het goed zie : het onderdeel op je video)
- naar hogedrukpomp / inspuitpomp.
Vandaar splitst de brandstofstroom zich:
- deels naar de retourleiding (Waarschijnlijk via T aansluiting op de inspuitpomp)
- deels via de stalen hogedrukleidingen naar de verstuivers.
- Een kleine deel van de brandstof die naar de verstuivers gaat stroomt ook naar de retourleiding, je komt dus nog een T stukje tegen.
- vanaf die laatste T stroomt de diesel richting de tank.

Dat opvangpotje zit achteraan in de boot op de retourleiding vanwaar de terugloopleiding via die bokaal de tank inloopt. Jij zegt dat ik een groffilter/waterafscheidend filter heb, maar dat heb ik niet gevonden tss de tank en het groffilter OP de motor.
Wat ik heb is;
tank-> metalen groffiltertje op de motor -> opvoerpomp -> fijnfilter -> brandstofpomp -> verstuivers-> terugloopleiding naar de tank waartussen die bokaal zit.
"Life is too short to own an ugly boat"
Laatst bewerkt: 29 juli 2024 13:59 door DavidS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 14:19 #1574785

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8117
DavidS schreef :
Aquaplanning schreef :
Dan heb je de route verkeerd-om begrepen. Gebruikelijk is:
- van tank
- naar groffilter/waterafscheidend filter (je "opvangpotje" met glazen bodem)
- naar opvoerpomp op motorblok
- naar fijnfilter (als ik het goed zie : het onderdeel op je video)
- naar hogedrukpomp / inspuitpomp.
Vandaar splitst de brandstofstroom zich:
- deels naar de retourleiding (Waarschijnlijk via T aansluiting op de inspuitpomp)
- deels via de stalen hogedrukleidingen naar de verstuivers.
- Een kleine deel van de brandstof die naar de verstuivers gaat stroomt ook naar de retourleiding, je komt dus nog een T stukje tegen.
- vanaf die laatste T stroomt de diesel richting de tank.

Dat opvangpotje zit achteraan in de boot op de retourleiding vanwaar de terugloopleiding via die bokaal de tank inloopt. Jij zegt dat ik een groffilter/waterafscheidend filter heb, maar dat heb ik niet gevonden tss de tank en het groffilter OP de motor.
Wat ik heb is;
tank-> metalen groffiltertje op de motor -> opvoerpomp -> fijnfilter -> brandstofpomp -> verstuivers-> terugloopleiding naar de tank waartussen die bokaal zit.
Dan heeft iemand het niet helemaal begrepen.

Normaal is:
Tank - groffilter (30um) met waterafscheider - opvoerpomp - fijnfilter (10um) - hogedrukpomp+verstuivers - lekleiding (ook wel retourleiding) - tank.

Een filter na je fijnfilter heeft geen zin. In de retourleiding al helemaal niet.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 18:26 #1574854

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3366
ff ter verduidelijking: ik heb nog steeds geen groffilter tss tank en motor gevonden, wel zit er een metalen filter op de leiding die deel uitmaakt van het motorblok, en vandaar gaat de leiding verder naar fijnfilter enz...

Die glazen bokaal achteraan op de retourleiding is dus echt een glazen bokaal van mayonaise of iets dergelijks waar in het schroefdeksel 2 gaten geboord zijn waar de retourleiding, komende van de motor, aan komt en een 2de leiding uit de bokaal naar de tank loopt.
"Life is too short to own an ugly boat"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 19:42 #1574887

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3436
DavidS schreef :
ff ter verduidelijking: ik heb nog steeds geen groffilter tss tank en motor gevonden, wel zit er een metalen filter op de leiding die deel uitmaakt van het motorblok, en vandaar gaat de leiding verder naar fijnfilter enz...

Die glazen bokaal achteraan op de retourleiding is dus echt een glazen bokaal van mayonaise of iets dergelijks waar in het schroefdeksel 2 gaten geboord zijn waar de retourleiding, komende van de motor, aan komt en een 2de leiding uit de bokaal naar de tank loopt.
Al met al een vreemd brandstof systeem. Misschien aangelegd door een goedwillende amateur? De functie van de "bokaal"(glazen mayonnaise pot)⁶ is dan ook totaal onduidelijk en nutteloos. Grof filter moet voor de opvoerpomp zitten om die te beschermen. Fijn filter tussen opvoerpomp en injectie pomp. Laat systeem naar eens bekijken door een "echte"monteur.
Laatst bewerkt: 29 juli 2024 19:53 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 20:15 #1574902

  • Sjefke
  • Sjefke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 149
Koezt schreef :
Normaal is:
Tank - groffilter (30um) met waterafscheider - opvoerpomp - fijnfilter (10um) - hogedrukpomp+verstuivers - lekleiding (ook wel retourleiding) - tank.

Een filter na je fijnfilter heeft geen zin. In de retourleiding al helemaal niet.

Soms gaat de retourslang ook terug naar het groffilter ipv de tank.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 20:19 #1574908

Ik was inderdaad uitgegaan van een standaard systeem, als er andere constructies zijn dan wordt het zonder schema of duidelijke foto's lastig om mee te denken.

Succes met zoeken en hopelijk oplossen.
“A good engineer gets stale very fast if he doesn’t keep his hands dirty.”
– Wernher von Braun
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 29 juli 2024 23:33 #1574931

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3366
madoc schreef :
Al met al een vreemd brandstof systeem. Misschien aangelegd door een goedwillende amateur?

Jachtwerf Gebr. De Kloet in 1985?
"Life is too short to own an ugly boat"
Laatst bewerkt: 29 juli 2024 23:35 door DavidS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 30 juli 2024 04:02 #1574937

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8117
Sjefke schreef :
Koezt schreef :
Normaal is:
Tank - groffilter (30um) met waterafscheider - opvoerpomp - fijnfilter (10um) - hogedrukpomp+verstuivers - lekleiding (ook wel retourleiding) - tank.

Een filter na je fijnfilter heeft geen zin. In de retourleiding al helemaal niet.

Soms gaat de retourslang ook terug naar het groffilter ipv de tank.
Klopt. Dat is ook gedaan. Nadeel is dat je op die manier vrijwel niet kunt ontluchten. Lucht komt via de lekleiding immers weer in de aanvoer.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 30 juli 2024 10:18 #1574998

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28692
b100 schreef :
sy helios schreef :
of te weining diesel in de tank
(T shirt..)


hahaha ja dat dus, het overkwam mij jaren geleden voor de buitenhaven van lauwersoog tijdens de reddingbootdag :whistle:

Boffert ....
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 02:28 #1585963

  • DavidS
  • DavidS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3366
1 mysterie al opgelost: dat glazen potje waar een leiding in toekomt en een andere vertrekt, zit op verluchting v/d dieseltank...'

:whistle:

Vrijdag terug naar de boot nu de temperaturen hier wat aangenamer zijn.

Oh ja, ook de plaatselijke mecanicien erbij gehaald en die zei dat hij een gereviseerde m3.10 liggen had. Maar de motor kreeg hij ook niet gestart. Niet dat hij iets anders geprobeerd heeft dan op de startknop drukken.
"Life is too short to own an ugly boat"
Laatst bewerkt: 19 sept 2024 02:30 door DavidS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 06:34 #1585970

even de gloeistiften (gloeikaarsen bij onze zuiderburen) loshalen en separaat testen. De M serie start vrijwel niet als deze niet voorgegloeid wordt. Zonde om een motor te kopen (uitbouw, inbouw,..uren, aanschaf) als later blijkt dat de machine niet voorgloeid.
Laatst bewerkt: 19 sept 2024 06:34 door De Optimaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 06:52 #1585972

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13424
mechanicien...
pff
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 06:54 #1585973

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13424
De Optimaal schreef :
even de gloeistiften (gloeikaarsen bij onze zuiderburen) loshalen en separaat testen. De M serie start vrijwel niet als deze niet voorgegloeid wordt. Zonde om een motor te kopen (uitbouw, inbouw,..uren, aanschaf) als later blijkt dat de machine niet voorgloeid.

nog makkelijker; laten zitten, elektrisch loskoppelen en met ohm meter meten
mocht er eentje doorgebrand zijn zie je dat al gelijk (weerstand oneindig)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 06:59 #1585976

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14636
DavidS schreef :
Oh ja, ook de plaatselijke mecanicien erbij gehaald en die zei dat hij een gereviseerde m3.10 liggen had. Maar de motor kreeg hij ook niet gestart. Niet dat hij iets anders geprobeerd heeft dan op de startknop drukken.

Er is natuurlijk veel kennis en expertise nodig om op een startknop te kunnen drukken. Of wilde de man graag zijn m3 10 aan je verkopen ?

Haal er iemand bij die daadwerkelijk voor jou het een en ander wil nakijken. Met name de brandstof aanvoer en retour. En mogelijk ook een compressie test. Als de compressie goed is moet het ding kunnen lopen. Of voor een paar honderd euro weer in orde gemaakt. Als de compressie niet goed is zou je aan een ander blok kunnen denken.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 19 sept 2024 07:01 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 07:05 #1585979

Let je er wel op dat een ieder die je wil helpen niet zomaar klakkeloos die startknop oneindig laat bedienen ! ze vergeten nogal eens de buitenwaterkraan dicht te zetten met als gevolg waterslag. Vorige week eenzelfde geval gehad,....goedbedoelde hulp,...eigenaar zit nu met een gebroken drijfstang dus ja dan komt een gereviseerde M3.10 wel in beeld
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 07:05 #1585980

  • Booty24
  • Booty24's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1459
Zou “die goedwillende amateur” een diesel-retour indicator hebben bedacht.
Kan je bij motorproblemen diesel-aanvoer elimineren of constateren zonder ook maar iets los te maken.

Maar ik vind het een tof idee.

Kan je de hele retour aan het begin losmaken?
En dan starten met een nieuwe slang in een bakje.

Als dat werkt dan die lange retourslangen vervangen.

(Geen specialist, maar op basis van het herlezen van dit draadje).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

motor startte, viel uit en start niet meer 19 sept 2024 07:44 #1585991

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7153
al geprobeerd te starten met de verstuiverleidingen los? komt er diesel bij de verstuivers?.
gloeibougies lijkt mij niet aangezien hij uitviel tijdens het draaien.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.159 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl