Onderwerp: Sole Mini 34 rookt

In onze boot zit een Sole mini 34. Deze is gebasseerd op een Mitsubishi K4D.
Op de teller staan ongeveer 2000 uur en wij hebben de boot nu 3 seizoenen.

Starten gaat goed, voorgloeien moet je met deze motor wel best lang maar dat staat ook in de manual. Met starten geven we wel altijd wat gas maar dan gaat het prima.

Na het eerste jaar heb ik de tank en het filterhuis schoongemaakt en de brandstofleidingen vervangen inclusief de filters. Sinds dien alleen HVO 100 getankt.

De laatste seizoenen wordt het roken steeds erger. Het valt vooral op met stationair lopen. Het is inmiddels zo erg dat ik me begin te schamen in de sluis of voor de brug...

Afgelopen zomer heb ik nog olie gewisseld en heb ik iets te veel op de liters in de jerrycan gelet en te weinig op de peilstok. Er heeft toen tijdelijk teveel olie in gezeten. Dit is inmiddels weer afgetapt.

We gebruiken de motor niet veel en varen ook niet vaak vol gas. Inmiddels weet ik dat dit niet handig is dus ik zal binnenkort eens langere tijd volgas gaan varen en kijken of dat nog gaat helpen.
Omdat we de motor weinig gebruiken weet ik ook niet goed of de motor veel olie verbruikt. Ik heb nooit veel bij hoeven te voegen.

Zijn er mensen met tips wat ik nog meer kan doen?

Ik heb filmpjes gemaakt en deze zijn hier te vinden: photos.app.goo.gl/X9vCRvWfRAS9Gmso6
Ik vraag me ook af wat voor kleur rook hier nu te zien is. Ik zou zeggen blauw...

Alle hulp is welkom!

Grijs? Stinkt het ook?



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Blauwe rook...dat is olie. Ik zou eens beginnen met een vacuüm en compressie test.Deze gegevens vertellen je iets over inwendige slijtage zuiger(veren) en speling op je klepsteel en geleider.
Een ruime passing inlaatklep geleider trek door de aanwezige vacuüm olie mee de verbranding in.

Joostsailor

Als de motor warm is rookt hij dan nog steeds? Zo ja, is deze versleten! Is het schip het nog waard voor een revisie, andere motor. Geen Buitenboord motor optie?

Johan22 schreef :

Ber schreef :
Voor zo ver ik weet wel. Maar ik vaar tot nu toe niet echt heel lang vol gas. Maar afgelopen zomer zeker wel eens 2 uur lang op de motor gevaren en toen bleef hij roken.

Buitenboord motor is geen optie.

De Optimaal schreef :
Worst case, waar zou ik aan moeten denken?
Is dat nog rendabel te fixen? Moet het blok er dan uit?

Heb niet veel verstand van het inwendige van motoren, maar als je olie verbrand moet je ook vaak olie bijvullen zou ik denken.

Compressie en vacuüm test kunnen waarschijnlijk in ingebouwde toestand, afhankelijk van de ruimte. Voor diepgaander onderzoek zal het blok eruit moeten

De kosten....liggen ergens een paar honderd euro' tot een nieuw blok.
Bijkomende kosten afhankelijk wat je zelf allemaal kan en hoeveel je wil uitbesteden

Als de motor meteen start is de compressie goed. Oudere dieseltjes moet je af en toe flink op de max varen. Doe je dat niet kan de motor verglazen. Ik zou eerst je boot goed in de touwen hangen en de motor een tijdlang toeren laten maken. Goed schoon laten branden en dan verder kijken.

Heb er in mijn leven wel aan gesleuteld, overigens vaker aan benzinemotoren dan diesel.

Belangrijkste oorzaken (kort uitgelegd) die voor alle verbrandingsmotoren wel opgaan:

Slechte verneveling van de brandstof (verstopte of versleten druppelaar/injector/vieze carburateurs) → grote druppels verbranden niet volledig en veroorzaken rook.

Te rijk mengsel (te veel brandstof ten opzichte van lucht) → overtollige brandstof blijft deels onverbrand dus roet.

Verminderde luchttoevoer (vervuilde of dichtzittende luchtfilter, → te weinig zuurstof voor volledige verbranding.

Slechte compressie (versleten zuigerveren, cilinderwanden of kleppen) → lagere verbrandingstemperatuur en onvolledige verbranding.

Onjuiste ontstekingstiming (vooral bij oudere gloeiplaten/voorinspuiting) → inefficiënte verbranding.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Wat ESCAPADE zegt,eerst maar eens flink laten werken,zodat de motor eens goed schoonbrand.
Dan eventueel verder kijken.
2000 uur is niet al te veel,dus versleten lijkt mij sterk.

Ik zal komende week eens gaan varen en flink belasten. Kijken of dat helpt.

Weet iemand ook of teveel klepspeling nog een rol speelt in te veel roken?

Ja maar dan is het zwarte rook

Verstuiverhouders verwijderen en testen, zullen niet best vernevelen denk ik zo maar, dan is je verbranding verre van optimaal.

TS had het eerder over blauwe rook.....dat is olie en geen slechte verbranding van diesel.
Slechte verbranding als gevolg van verstuivers,..slechte klepspeling, lekkende kleppen, lekkende kop (compressie), verkeerd inspuitmoment resulteerd in zwarte rook.

Tenzij TS aangeeft dat het nu ineens wel zwarte rook is ga ik vanuit dat het nog steeds blauwe rook is en dat is olie. (versleten of defecte olie schraapveer, versleten zuigers/cilinders. via de inlaatklepgeleide olie aanzuiging in de verbranding....) dus eerst even zeker weten dat TS blauw bedoeld en afhankelijk van het antwoord de vervolg metingen/ controles

De kleur blijft wat lastig om te zien. Er komt natuurlijk ook flink wat koel water mee en de uitlaat zit onder de spiegel vlak boven het water.

Maar zwart is het zeker niet. Ik vroeg me nog af of HVO100 de kleur nog wat kan beïnvloeden. Want heel donkerblauw is het ook niet echt.

Toch blijft denk ik de grootste kans verbrande olie.

Ik probeer komende week nog een keer de motor flink te belasten. En de uitkomst zal ik melden.

Daarna verder zien...

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

@Optimaal wat zou een compressie test nog toevoegen? Als het olie is wat in de zuigers beland moet het blok er toch sowieso uit en uitelkaar? Of kan je daar nog iets anders mee uitsluiten wat je makkelijker kan fixen?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Compressie test kan heel grof een indicatie van cilinderslijtage aangeven. Bij cilinderslijtage heeft je olieschraapveer ook minder voorspanning.
Als met al zul je eerst moeten bepalen welke kleur je ziet. Leid je koelwater naar een emmer ipv naar je uitlaat. Hijs als het kan de achterkant iets op in de steiger zodat je uitlaat net boven water komt. Start nu en kijk welke kleur je hebt. Evt ipv een emmer een slang aan je koelwater aansluiting en deze overboord

Als er olie in je verbranding zit, dan is de bron moeilijk vast te stellen.
Meest bouw ik de motor uit plaats deze in een testopstelling om stap voor stap zaken testen om uit te sluiten. Dan kan het idd nodig zijn je blok verder te demonteren maar...dan staat hij in de werkplaats met alle ruimte en benodigdheden.

Mooie winterklus

Kijken naar de rook blijft gissen. Om te zien of er olie wordt verbruikt zou ik de olie op de stok peilen en dat pakweg 10 draaiuren later nog eens doen. Dat zou een idee moeten geven of er merkbaar olieverbruik is en of er verdere maatregelen nodig zijn.

JoostSailor schreef :
Heel verstandig stapje voor stapje kijken wat er aan de hand is. Heel wat forumleden
zijn je geld al aan het uitgeven.
Je vermeldde dat je uitlaat vlak boven het water zit. We komen al wat verder in het seizoen. Een hete uitlaat wil in dat geval wel voor flink wat witte condens rook zorgen.
Maar eerst maar eens dat torretje schoon varen. En ik heb begrepen dat de motor probleemloos start. Wat zul je dan allemaal op de hals halen? De Engelsen weten het mooi te verwoorden: If it runs don't make it. Veel wijsheid en succes.

De Optimaal schreef :
Heb je hoog zitten en vraag me dan ook af of je de filmpjes in de eerste post hebt bekeken of dat je je met betrekking tot de blauwe rook baseert op wat TS schrijft? Rook in de filmpjes komt mij eerder grijs/wit voor dan blauw. Rook lijkt ook gemakkelijk te verwaaien en het zal me dan ook niet verbazen wanneer het eerder in de temperatuur zit, al dan niet in combinatie met bijvoorbeeld vervuilde verstuivers.

Ik moet afgaan op de verstrekte informatie.
Dus als TS tegenstrijdigheden geeft of dat de discussie wat anders schets dan wat TS bedoeld heeft zal TS dan toch duidelijkheid moeten verschaffen wat die overigens ook doet.
Eigen fantasieën zullen nu niet aan de orde zijn en zoals je al aangeeft is een filmpje niet altijd de waarheid

Hier op zf gebeurt het wel meer dat de eigenlijke vraagstelling ondergesneeuwd wordt door hele andere belevingen van de adviesgevenden.

Ja, maar heb je dat filmpje nou gezien of niet?