Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 16m2 houtrot latten bij steven

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 13:14 #1273133

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Beste Forumleden,
Drie jaar geleden kocht ik een 16m2 ( Visser-1950).
Vorige week zag ik een wijkende naad in de boeg tpv. de aansluiting van de latten op de kielbalk.
Na een flinke krapbeurt van de Anti-fouling en primer zag ik dat de kopkanten van de latten ingewaterd en verrot zijn over een breedte van ongeveer 7 latten (zie foto's) en een lengte van ± 13 mm
Heb het hout nog niet helemaal weggeschraapt (spijkers zitten er nog in), maar voor dat ik verder ga een paar vragen.
Vraag 1-- hoe ernstig is dit en 2-- wat is een goede/afdoende oplossing om dit te herstellen, die ik zelf zou kunnen uitvoeren ?

Hoor graag van jullie
met vr. gr.
Jan Willem
Bijlagen:
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 14:18 #1273164

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 497
Wow... this brings back memories! Zo'n 45 jaar geleden precies hetzelfde bij de hand gehad en een winter lang bezig geweest met het stuk voor stuk vervangen van een heleboel latten onder de waterlijn en de onderkant van een paar spanten (die allemaal hol verrot bleken te zijn). Maar het is hout en dus is het te herstellen! Het is eigenlijk heel dankbaar werk maar wel iets wat je moet willen...

Wat mij betreft kan je het op twee manieren benaderen:

1. zoals hierboven omschreven. Dat is restauratiewerk. Kost veel tijd maar houdt de boot origineel en ambachtelijk.
2. uitkrabben wat volledig vergaan is, daarna al het direct aangrenzende hout impregneren met impregneer epoxy, na het uitharden de gaten opviullen met epoxyplamuur en als laatste de boot een 'doodshemd' aantrekken, d.w.z. bekleden met glasvezel/epoxy. Daarmee maak je er per saldo een plastic boot van die nog heel lang kan varen.

Waar mijn voorkeur naar uitgaat mag duidelijk zijn...

Succes!
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 14:19 #1273165

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5605
Is de rot echt maar over 13 mm? Dat lijkt mij nog minder dan de inkeping in de kiel- of stevenbalk ("Rabbetline"" ) Hoe dan ook: haal al het rotte hout weg tot op het nog gezonde hout (mahonie?) en dan zien we verder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 16:50 #1273203

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7997
Op het gevaar af negatief over te komen. Beslis eerst voor je zelf of je zin, tijd, kunde hebt om hier werk van te maken. Dit is een veel grotere klus dan op eerste gezicht zich laat aanzien. Sloop nog niets voordat je bovenstaande voor je zelf duidelijk hebt.
Je hebt drie opties.
1. Echt goed restaureren. Kost ongeveer drie keer de tijd die jij inschat. Maar als je het kunt en leuk vind een hobby op zich. :cheer:
2. Je lapt het op met wat kit/ epoxy e.o.d. En vaart er nog een aantal jaar mee.
3. Je doet zolang de boot er redelijk uitziet het geheel over aan iemand die er vol energie tegen aan wil.

Eenmaal gesloopt, opengemaakt is er geen weg terug. Verkopen is dan geen optie meer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 17:58 #1273234

3Noreen: helemaal met je eens.
Wim.
Schippers schoffelen niet
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 18:12 #1273239

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Beste Zeehaen,Jerry, 3Noreen,
Dank voor het antwoord. Restauratie is iets wat ik niet kan. Geen enkele ervaring,niet het juiste gereedschap, geen loods. Kortom dat is een brug te ver.
Optie 'doodskleed' schrik ik voor terug. Dat is dan echt einde verhaal voor deze Visser uit 1950.
Ik denk erover na, hou me aanbevolen voor suggesties, maar verkoop van deze goed ogende 'dame'
doemt aan de horizon op.

Groet, Jan Willem
Bijlagen:
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 20:12 #1273284

  • syLocura
  • syLocura's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 53
Spijtig van de rotte plek Jan. Ik ben ook bezig met een 16m2 uit 1939. Ze is op precies de zelfde plek rot alleen bij mij loopt het nog 50 cm door. Het zal bij jouw kwadraat waarschijnlijk ook meer zijn dan dat het in het begin lijkt. Het spant boven de rotte plek was bij mij ook helemaal rot. Verder ben ik het doodhout van de kiel nog aan het vervangen.
Laatst bewerkt: 13 apr 2021 20:49 door syLocura.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 apr 2021 21:12 #1273314

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5605
Als je deze oude BM verkoopt krijg je er vrijwel niets voor en heb je geen boot meer. Als je weer snel wilt gaan zeilen: rot hout uithakken, opvullen met stukjes mahonie lat, lijmen met epoxy en een lap van 30x30 cm glasweefsel er overheen. Is geen doodskleed omdat de binnenkant nog gewoon kan “ademen”. Mijn oude Ojol heb ik aan de buitenkant geheel voorzien van dun glasweefsel en die boot vaart nog steeds.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 07:35 #1273424

  • madoc
  • madoc's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1308
Henssen schreef :
Beste Zeehaen,Jerry, 3Noreen,
Dank voor het antwoord. Restauratie is iets wat ik niet kan. Geen enkele ervaring,niet het juiste gereedschap, geen loods. Kortom dat is een brug te ver.
Optie 'doodskleed' schrik ik voor terug. Dat is dan echt einde verhaal voor deze Visser uit 1950.
Ik denk erover na, hou me aanbevolen voor suggesties, maar verkoop van deze goed ogende 'dame'
doemt aan de horizon op.

Groet, Jan Willem

Deze mooie boot moet je professioneel gaan repareren. Zonde om prutswerk aan te verrichten daar is hij veel te mooi voor. Misschien een tijdelijke noodreparatie(Methode Jerry) maar daarna goed aan pakken.
Laatst bewerkt: 14 apr 2021 07:36 door madoc.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 08:39 #1273463

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Beste allemaal,
dank voor de input. Zeer gewaardeerd.

Ik zie eigenlijk maar 1 mogelijkheid voor het DIY :
Een amateur reparatie zoiets als Jerry voorstelt. Dat kan ik wellicht wel behappen (qua kennis en kunde) denk ik.

Een restauratie. Dat kan ik zeker niet zelf. Heb via de 16m2 vereniging een paar restauratie adressen gekregen. Deze werven zeggen, zeer begrijpelijk, allemaal hetzelfde. Bij een boot van deze leeftijd weet je niet waar de restauratie eindigt en dus ook niet wat het prijskaartje wordt.
Voor zo'n 'open end' heb ik het budget niet.

Ik loop tegen mijn eigen beperkingen op en denk daarom ook nog na over verkoop. Wie weet vind ik iemand die wel de deskundigheid in huis heeft om de boot op ambachtelijke wijze 'in leven te houden'.

met groet, Jan Willem
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 08:42 #1273467

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6603
madoc schreef :
Henssen schreef :
Beste Zeehaen,Jerry, 3Noreen,
Dank voor het antwoord. Restauratie is iets wat ik niet kan. Geen enkele ervaring,niet het juiste gereedschap, geen loods. Kortom dat is een brug te ver.
Optie 'doodskleed' schrik ik voor terug. Dat is dan echt einde verhaal voor deze Visser uit 1950.
Ik denk erover na, hou me aanbevolen voor suggesties, maar verkoop van deze goed ogende 'dame'
doemt aan de horizon op.

Groet, Jan Willem

Deze mooie boot moet je professioneel gaan repareren. Zonde om prutswerk aan te verrichten daar is hij veel te mooi voor. Misschien een tijdelijke noodreparatie(Methode Jerry) maar daarna goed aan pakken.
Eens! Vraag anders eens bij Hofsta Jachtbouw, Van der Meer jachtbouw of De Groot Jachtbouw. Alle 3 zeer ervaren / gespecialiseerd in reparaties aan dergelijke boten. Heb bij alle 3 reparaties aan mijn houten wedstrijdboten laten doen en was bij alle 3 blij verbaasd over de prijzen daarvan.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 08:50 #1273472

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Beste Koezt,
Dank voor de adressen. Ga ik zeker even achteraan.
Groet, Jan Willem
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 09:49 #1273497

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5900
Als je het zelf niet ziet zitten, zou ik voordat je onomkeerbare stappen neemt eens contact opnemen met de stichting Oud Zeilend Hout.
Zij focussen op de noordelijke, oudere eenheidsklassen, en omdat dit een Visser-kwadraat is kan er zeker belangstelling voor zijn.
Op zich, als je restauratie wel als een leuke uitdaging ziet, zou dit overigens wel eens een goed startpunt kunnen zijn. Bij mijn weten bouwde Visser niet met hol/bolle latten en dat maakt gedeeltelijk vervangen wel eenvoudiger. En lattenbouw was ook bedoeld als amateurbouw...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 14 apr 2021 15:30 #1273640

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Beste APAE,
Stichting Oud Zeilend Hout net even opgezocht. Kon niet zo snel een contactadres vinden maar daar kom ik wel uit.
Tsja, je hebt amateurs en amateurs. Ik behoor tot de amateurs van de amateursklasse.
En dat is geen valse bescheidenheid :-)
Dank voor je bericht.
Groet, Jan Willem
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 14:12 #1273960

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Ik heb besloten om de boot tpv het onderwaterschip helemaal kaal te halen.
Dit om nog meer verrassingen uit te sluiten.
Kom ik meteen op de volgende vraag.
Ik wil de boot omdraaien zodat ik er beter/makkelijker aan kan werken.
Dit wordt een nieuw onderwerp : 16m2 onderste boven leggen , tips ?

Adviezen, tips is weer zeer welkom.

Tot dusver, bedankt allemaal.
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 14:36 #1273964

  • Zeehaen
  • Zeehaen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 497
Kielbouten losdraaien en liefst met een kraantje / heftruck oid en een paar singels de romp van de kiel af tillen. Romp laten zakken op een oude matras of zo en met de heftruck (of 4 hele sterke) kerels de romp omdraaien en op een paar balken leggen.

En aan het werk...

Succes!!
groeten,
Alex

(Stadtdesign Madeira 44 RBS)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 14:41 #1273967

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Henssen schreef :
16m2 onderste boven leggen , tips ?

Ik deed het zo:

omdraaien

Kan natuurlijk ook de andere kant op...
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 14:42 door Brinta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 15:50 #1273983

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Fascinerend antwoord. Lang over nagedacht, denk ik :-))
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 17:09 #1273999

  • Avalon
  • Avalon's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
Hoi,

Dit is een hele klus, heb dit 40 jaar geleden gedaan, heel veel rot inclusief de kielbalk

Boot ook om gekeerd, en heel veel nieuwe latten en balk.

Heel veel werk en energie in gestopt, maar de boot bleef toch uiteindelijk lekken

Als ik weer voor de keuze zou staan, zou ik rot hout weg halen en met epoxy hars aan de slag gaan. Zo kan je nog jaren met plezier zeilen.

Blijft een lastig keuze, succes ermee
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 18:58 #1274034

  • Brinta
  • Brinta's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 828
Henssen schreef :
Fascinerend antwoord. Lang over nagedacht, denk ik :-))

Als je mijn antwoord bedoelt: dat was niet lullig bedoeld. Klik even op het woordje omdraaien, dan zie in beeld hoe het kan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 15 apr 2021 19:08 #1274040

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Excuus Brinta,
Dat had ik niet gezien.

En nu ik het wel gezien heb. Wow. Wat een prachtig resultaat.
Tsja, dat ga, kan en hoef ik niet te evenaren.
Mijn boot is na 70 jaar van een andere orde. Hoop dat ze 75 jaar haalt.
Nu eerst maar 'ns zien dat ik de zaak om kan keren en dan zien we wel weer verder.

Met groet en pet in de hand,
Jan Willem
16m2
Laatst bewerkt: 15 apr 2021 19:18 door Henssen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

16m2 houtrot latten bij steven 13 mei 2021 17:07 #1284317

  • Henssen
  • Henssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 44
Boot ligt op z'n kop en onderwaterschip op een haar na kaalgehaald. (nog een dagje krabben en
schuren).
Probleem bij de steven. Op de foto zie je de rotte plek nadat ik met een beitel 12 mm breed en 25cm lang heb weggestoken. De spijkers die ik tegenkwam heb ik zover mogelijk weggeslepen. Die waren geheel verroest.
Hoewel in de bouwvoorschriften van de boot valt op te maken dat de buitenste kielbalk 5cm breed is en de binnenste 10cm breed, waardoor er dus een sponning zou moeten zijn van 25 mm aan weerzijden, blijkt die sponning maar 13 mm te zijn. Raar waar waar.
De onderste kielbalk (23mm dik) is tpv. de slechte plek aan de bovenkant voor 2 tot 3mm slecht.
Ik wil nu met de frees de opening opruimen tot 13 of 14 mm en totaal 15 (latdikte) plus 3mm is 18 mm diep infresen. Ik hoop dat mijn houtfrees de spijker resten overleefd :(
De latten waar de kopkanten van ingewaterd waren zitten nu niet meer vast aan de kielbalk.
Met een plamuurmes eronder gestoken kan ik ze zelfs een beetje om hoog lichten.

Vraag: hoe krijg in die latten weer in verband met de kielbalk ?
Bijlagen:
16m2
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.322 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl