Onderwerp: Scheur in polyester reparereren

bredezeiler schreef :
Het zit dus niet de kiel zelf.... Hier zie je het beter,zit voor het roer,precies in de bolling van roersteun naar de bodem toe

Ik zou eerst eens een paar foto's plaatsen waar e.e.a. goed te zien is.
Wamt zo is er weinig over te zeggen.
Ad

Inderdaad deze foto's geven geen beeld van de situatie maar hoe je beschrijft zou voor mij vast staan om met matjes te gaan werken. Goed verstevigingen, op zo'n plek staan, naar verwachting, flinke krachten.

Jan

Ik maak vandaag wat detailfoto,s had gisteren geen mobieltje op zak...er zit absoluut geen beweging in dit deel ,en de scheur lijkt oppervlakkig, want er hangt geen vocht omheen....alleen had ik wat osmosebobbeltjes van zo.n 1 cm2 en dat zou natuurlijk door die scheur kunnen komen..alhoewel de bubbels meest rond de hoogte van de kiel zitten...dus niet bij de roersteun....

kaaiman schreef : Tja , en dat is nou net het verschil tussen een oppervlakkige schade en meer structurele schade.
Bij oppervlakkige schade die de sterkte niet aantast kun je rustig glasmatten en polyester gebruiken maar bij reparaties die ook voldoende sterkte moeten hebben is alleen epoxy met glasweefsel ( en persé geen glasmatten!) goed .
Polyesterhars hecht nl. vrij slecht aan oud polyester. Epoxy daarentegen geeft een uitstekende hechting.
Ad

Goede aanvulling Yellow Boat! Epoxy met glasweefsel. Net zo eenvoudig wellicht eenvoudiger te verwerken dan polyester.

Jan

kaaiman schreef :
Nou , eenvoudiger...dacht het niet.
Je hebt meer beschermende middelen nodig , vooral hele goede en liefst lange handschoenen .
Want een epoxyallergie kun je snel oplopen.
Daarnaast kun je epoxy eigenlijk alleen goed mengen door de componenten zoegvuldig af te wegen.
Alleen West doet het met speciale (dure ?) afmeetpompjes .
Bij polyester maakt 1,5 of 3% harder niets uit , alleen in de uithardtijd.
Epoxy uithardtijd kun je alleen beinvloeden met de temperatuur of de hardersoort.

Ad

Mijn ervaring met Multipox epoxyhars heeft niet de door jou genoemde problemen en is bij lagere temperatuur verwerkbaar. Verkrijgbaar bij: www.evecom.nl/winkel/winkel+.htm

Jan

Bij deze wat plaatjes, nu ik ze terugzie op de computer lijkt het de grand canyon wel

Met eronder ook nog weer een kleinere scheurtje dat me nog niet was opgevallen...andere kant ziet er nog wel goed uit.Maar ik denk dat deze klus pas voor jaar zal worden,want ik vrees dat er best wat vocht in zal zitten....

Wat zou ik het best kunnen doen met uitslijpen er van? Een slijpschijf, of een schuurschijf? Lijkt me zaak dit zsm te doen zodat het daarna goed kan drogen??

En dan dus de sleuven met glasmatten(+ epoxy) versterken, goed laten uitharden, vlakslijpen, gelcoat er over heen in 3 lagen en dan antifouling

Ik zou de foto's wat verkleinen... ze komen nogal groot binnen

BIj mij niet

Ik zou geen gelcoat gebruiken om af te werken. Onder de waterlijn voegt dat niets toe en geeft alleen extra risico op osmose. gewoon afwerken met epoxy-plamuur en daarover een primer en dan antifouling

Hi,

Ik heb de Aloa alleen meegemaakt als mallenset die in de weg stond. Zelf nooit een gemaakt.
Volgens mij zat er in de rompmal geen scheg, dus is die er later aangeplakt.
Vandaar dat je geen lekkage hebt, maar wel een dikke scheur die zorg nodig heeft want volgens mij steunt het roer onder op de scheg.

Flink uitslijpen dus. Er zal wel het nodige nat en gedelamineerd zijn en dat moet allemaal weg.
Daarna laten drogen en fatsoenlijk vastlamineren
Afwerken met ingedikte epoxy of epoxyplamuur; gelcoat is hier niet handig en niet nodig, tenzij je je onderwaterschip weer glimmend wilt oppoetsen

Ik zal deze week nog eens vragen; er lopen nog een paar oudgedienden rond die meer weten van de Aloa.

Gr, Arent

Arent schreef :
Top Arent!!

Voordat je met glasweefsel in de weer gaat: kijk eens even aan de binnenzijde of je kunt zien hoe de scheg is bevestigd onder de romp. Goede kans dat dit is gedaan met draadeinden en moeren, en in dat geval kan het goed zijn dat je bij de scheur alleen maar tegen oude loskomende plamuur aan zit te kijken, en dat er met de stijfheid van de scheg verder weinig aan de hand is. Stevig zijdelings tegen de schag aan duwen zal je ook een beeld geven van of je te maken hebt met eeen serieuze scheur of loskomende afwerkplamuur. In dat laatste geval kun je volstaan met schoonmaken en opnieuw plamuren, of kitten. Een glasweefseltje kan uiteraard nooit kwaad, en mocht je huiverig zijn voor epoxy dan zou je ook met vinylester kunnen werken. De eisen aan de omstandigheden zijn daarbij iets minder strikt, terwijl de resultaten beduidend beter zijn dan die van polyesterhars op oud polyester.

Ik krijg geen beweging in de scheg. Komende zaterdag ga ik maar eens voorzichtig de slijptol hanteren
Daarna goed laten drogen
Is er een bepaalde ondertemperatuur mbt verwerken van kunststoffen hierboven genoemd?

(met veel dank alvast voor alle tips!)

Er zitten trouwens hier en daar ook wat kleine osmoseplekjes, die heb ik inmiddels losgekrabd en goed uitgespoeld,

Ga ik die ook kaal schuren , laten drogen en daarna net zo behandelen als de scheur??

bredezeiler schreef :
Dat staat , als het goed is , op de verpakking van de de harder maar je kunt dit soort info ook op de diverse websiets vinden bijv.: httphttp://www.mrboat.nl/://www.polyservice.nl/home.php of polyestershoppen.nl/?gclid=CKPm1KPlx8ICFcrjwgod2hcAog
Voor de meeste epoxies/harders is 15 of 10 graden de ondergrens maar er zijn er ook die je tot 5 graden kunt gebruiken.
Echter , ook moet de ondergrond volledig droog zijn en dat duurt wel even.
Het beste is nu openslijpen en verder voorbereiden en dan wachten tot een bruikbare temperatuur.
Tenzij je uiteraard binnen bezig bent.
Maar voor buiten is dit niet echt de periode om reparaties met epoxy of polyester te doen.
Ad

Yellow Boat schreef :
thnx, komend weekend de flex maar eens opsnorren

Waterwinkel adviseerde mij Gelcoat 200 om de gaten op te vullen, klopt dat wel??

bredezeiler schreef :
Gelcoat om gaten onder de waterlijn te vullen?
In ieder geval niet de beste keuze.
Onder de waterlijn alleen epoxy gebruiken; dusvoor kleine gaten epoxyplamuur en voor grotere eerst opvullen met laminaat.
Gelcoat is prima , maar alleen boven water.
Eigenlijk is de gelcoat onder water op een nieuwe boot ook helemaal niet zo optimaal. Kan zelfs een mede oorzaak zijn voor osmose.
Enige voordeel van gelcoat is dat het i.t.t. epoxy goed tegen UV kan,

Wie is dat trouwens "waterwinkel" ?Kan ik niet vinden.
En om nou te zeggen dat elke watersport winkel kaas heeft gegeten van polyester en epoxy......
Ad

Maar één goede oplossing die hier al eerder genoemd is: uitslijpen met slijptol en lamellenschijf of schuurschijf op rubber pad korrel 40 of zelfs 20 over een ruim gebied tot je op het kale polyester terecht komt. Daarna met biaxiaal glaslegsel en epoxy de zaak laag voor laag opbouwen tot je weer ongeveer de juiste vorm hebt. Dit verder in vorm brengen met ingedikt epoxy of epoxyplamuur, in model schuren, nog een paar lagen gewone epoxy erover, schuren met korrel 80 en met antifouling afwerken. Nooit meer problemen!
Koop zelf alles bij Polyservice, goede service en alles voor handen.

Biaxiaal glaslegsel ( is dat bindmiddelvrij trouwens?) lijkt me een beetje overdone voor deze reparatie.
Glasweefsel is bijna de helft goedkoper en voldoet prima.
Handig is ook glasweefselband www.polyservice.nl/Glasweefselband-c-294.html vn voldoende breedte.
Ad

Met biaxiaal glaslegsel kun je het beste 3 dimensionaal gebogen vlakken versterken zonder plooivoming, vandaar. Ik gebruik het overal waar ik in drie richtingen gebogen vlakken heb, o.a. voor fillets ter plaatse van schot tegen romp, en versterking van kiel rompverbinding aan de buitenzijde, werkt weergaloos.

onlein schreef :
Ik gebruik daar altijd zogenaamd keperweefsel voor en dat gaat prima.( www.polyservice.nl/Keperweefsel-280-p-16383.html)
Bovendien is legsel ( tenminste bij Polyservice) alleen in vrij zware typen te koop (vanaf 300 gram) en keperweefsel , net als normaal vierkant weefsel vanaf 80 gram/M2.
#00 gram lijkt me al knap dik voor wat keinere gaten.
In de boekjes staat ook dat je voor 3D toepassing en hoeken het beste keperweefsel kunt nemen.
Maar kan best zijn dat legsel ook goed gaat hoor
Ad