Onderwerp: Lamineertechniek gebogen carbon tube

Ja, heb ik overwogen. Lijkt me lastig mooi in model te krijgen (ook weer een mal voor nodig!) en structureel breekbaar tijdens het lamineren. Ding wordt een meter lang bij slechts 20 mm dikte.

Leuk dat je meedenkt trouwens!

90 lijkt mij niet nodig voor dit buisje. Wanddikte met jouw schema kom ik niet verder dan 1mm, das net te krap gevoelsmatig.. Ik zou 2xUD en 2xBD doen. De UD tussen de BD. Te zamen met een esthetisch laagje (heb je dan toch nog een beetje 90?) kom je op 1,7mm als je voldoende druk gebruikt. Aan de onderzijde 1 laagje UD extra.

Edit gewicht ca. 240 gram met over de onderste 50cm 1x UD extra en incl. Esthetisch laagje.

Edit 2 uitgaande van 300g UD en 400g BD
Wat dunner BD zou mooi zijn.

Dankje. Dan is er een plan!

Hoe veel weegt een alubuisje

Een alu buisje met dezelfde externe afmetingen, stijfheid en gewenste sterkte? Als jij dat nu eens uitrekent? Jij kunt dat volgens mij.

Indien ik dezelfde buis als ik nu gebruik voor de ultrasoon zou gebruiken (22x1.5mm alu) kom ik op 280 g. Maar is dat even stijf bij 1 m lengte? Ik verwacht extra stijfheid bij hetzelfde gewicht door de toepassing van de UD legsels.

Maar zelfs als aluminium even stijf zou zijn, dan nóg voldoet het niet aan de randvoorwaarden van dit project: Het moet in carbon worden - dat is het hele idee.

Zou goed kunnen dat ik het na 2 mislukte experimenten alsnog in aluminium ga doen hoor, maar pas daarná Voorlopig gaat de mast er niet af en dit lijkt mij leuk om thuis mee bezig te zijn.

Vergelijk het met jouw met carbonweefsel bekleedde instrumenten-bar. Dat heeft m.i. ook geen noodzaak. Je zou het net zo goed kunnen coaten met epoxyhars of desnoods een glasweefsel als het extra bescherming moet bieden. Veul makkelijker en goedkoper!

Das wel vergezocht..dat paneeltje kijk je tegenaan maar dat pieleke met vaan zie je amper
Evengoed leuk om mee te stoeien. Maak er eerst is een van glas om te kijken wat je allemaal tegenkomt. Noballast laat dat knutselen met hars en draadjes er verdomt simpel uitzien maar in de praktijk valt het echt tegen. Er is veel waar je aan moet denken en het gaat gemakkelijk nèt niet helemaal goed!

Dat realiseer ik me, en kostbaar is het ook. Een aantal weefsels gaan vanaf een rol van 1m breed, dat hakt er wel in. Ik zit snel op > 150 euro materiaalkosten op deze manier; beetje belachelijk eigenlijk...

Waarom doet bv B&G dit dan wel in carbon als het zo weinig voordelen zou hebben? Mijn gebrek is dat ik niet bij machte ben om composieten door te rekenen: het blijft dus gevoelswerk, hoewel dit draadje een goed beeld geeft hoe de carbon-experts het zouden doen.

Getriggerd door BB is wel duidelijk dat er geen merkbaar voordeel tov alu in gewicht zal zijn. Wellicht stijver, maar daar valt vooraf niets over te zeggen en het alu zou ook best wel eens "stijf genoeg" kunnen zijn. Voor eur 150 euro kun je ook andere dingen verzinnen die lol geven thuis natuurlijk.

Hmmm...

Nachtvlinder schreef :
De voordelen zullen puur op het commerciële vlak liggen

Zou een laagje carbon óp een alubuisje niet het gewenste resultaat kunnen geven qua gewicht, stijfheid en looks?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

98 procent wat van carbon gemaakt is zou ook gemakkelijk van glas kunnen en sterker nog meeste spullen hebben alleen carbonlook, of laag carbongehalte, meestal alleen buitenom wat carbon.
Het is een materiaal dat de ekster in ons wakker maakt en we dichten het magische eigenschappen toe.
Ik durf rustig te stellen dat jouw sprietje net zo goed van glas kan zijn. Het gewicht zal marginaal hoger zijn, de stijfheid wat minder en de terugstelkracht (stugheid)ook maar het is nog maar de vraag of dat wat oplevert. Een minimale grotere diameter vereffend het verschil met carbon.
Wat jij nu aan het doen bent is leuk als vingeroefening voor studenten. Wil je de max, lig dan niet te pielen op deze manier maar gebruik pre-preg volgens de methode in een van de eerste reacties en dan in een autoclaafje en na-curen in een oven. De eigenschappen daarvan zijn pas echt optimaal en serieus beter.

Nabrander:
om de kosten en moeite binnen de perken te houden zonder extra en duur gereedschap en mèt een goede kans op succes doe je als volgt:
Maak een dunwandig pijpje van glasweefsel in de gewenste maat en trek daar een of twee carbonkousjes omheen. Knoepsterk met de gewenste looks

Uit mijn refit topic:

Ik pretendeer niks.


Die carbon pijpjes maken in de massa is niet zo duur. En inderdaad maar de vraag of het niet deels glas is.

Jammer van het project, maar ik kan het alleen maar eens zijn met de laatste opmerkingen.

Nou, het volgende dan:
Ik buig een dunner alu pijpje (zeg max 12 mm uitwendig) in vorm en lamineer hier omheen in lengterichting een extra mm UD. Fixeren met peelply of krimpkous. Heb ik m'n studentenoefening en toch een composiet pijpje.

Looks maken niet uit op die hoogte idd, bovendien kan epoxy slecht tegen UV dus ik zal het sowiezo moeten lakken.

Ter info. Het carbon buisje van een NKE wind sensor heeft een wanddikte van 2mm bij een lengte van 1,3m

3Noreen schreef :
Kon je iets vinden/schatten van de diameter?

Ik twijfel of het verstandig is om alu met carbon te mixen.
Carbon is geleidend en vervolgens oxideert de boel dan weg. Leg dan zeker een dun laagje glas tussen dat de twee materialen geen contact hebben. Nergens!
Voor de rest heb je mijn zegen

Nachtvlinder schreef :
Meten is weten. Uitwendig 22mm inwendig 18mm. Maar staat ook op de site van NKE.

Dank voor je zegen, dat was alles wat ik nodig had

Goed idee van dat isolerende tussenlaagje; kan ik deze meteen in bidirectioneel glas uitvoeren.

Graag gedaan, kleine moeite...

Ik maak altijd dit vergelijk:

Een matras houdt je gewicht makkelijk toch?

Een rechtop staande spijker ook

Dus door een spijker een matras in te slaan kun jij op het matras liggen én kan er iemand bovenop je liggen

Mensen halen sterkte en stijfheid bijna altijd door elkaar.


----

Concreet is dat aluminium nog maar nauwelijks begonnen aan zijn elastische deformatie als het carbon al versplinterd.

Nou, ik vind het maar nix

Een laminaatje rondom een dun buisje is ook geen kattepis

Keer dan terug op je oorspronkelijk plan en maak het met carbon kous. Is ook niet zo duur. Omwikkelen met krimpfolie, als kern pvc elektrabuis. In de juiste vorm buigen, braid met epoxy eromheen, krimpfolie, en de vorm onder controle houden met twee plaatjes mdf of multiplex in de juiste vorm gezaagd. Het pvc buisje blijft zitten.

Wat heerlijk toch dat ik het niet zelf hoef te maken

Je hebt helemaal gelijk maar het is wel erg gemakkelijk als je een steuntje binnenin hebt zitten dat mooi in model blijft bij het lamineren. Doe het het anders dan moet je weer met zeer nauwkeurige mallen aan de slag met bijbehorende naadjes en veeeel meer werk
Een electrabuis was ook al geopperd. Vond ik ook niet slecht mits de diameter passend is.
De discussie herhaalt zich echter.

eh Noballast kruist voorlangs

Noballast schreef :
Precies zoals ik er ook over denk. Na het bouwen van een composiet trimaran ga ik alleen met het vezeltjes en epoxy aan de gang als het echt moet.
Het maken van de mallen voor één zo'n ding alleen al. Het is de moeite als je er meerdere zou moeten maken. Maar wat moet je met tien van die dingen ?

Hear Hear ! dat heeft mij niet geholpen in ieder geval

Wat is er gebeurd met de siliconenslang gevuld met zand en carbon sok? Lijkt me simpel, goedkoop en goed.