Onderwerp: Lamineertechniek gebogen carbon tube

Dit is de vorm geworden, beetje tussen NKE (boog bovenin) en B&G (hoek dan rechtdoor) in - zoals het uitkwam eigenlijk



Mal in twee delen gemaakt; de bedoeling het het rechte stuk na uitharding uit het werkstuk getrokken kan worden. Bocht blijft gewoon zitten.



Ingeklemd om te lamineren. Ik heb 5 braids over de hele lengte gebruikt en 3 extra over de onderste 20, 25 en 30 cm (daar wordt de buis ingeklemd). Braid stukken schoven nét over een opengesneden injectiespuit. Door (had hulp van m'n vader) deze spuit langzaam omhoog te trekken en af te stropen in het tempo dat ik kon melken, viel behoorlijk schoon te werken.



Hier is het lamineren klaar. Heb elke laag nr A goed bevochtigd met epoxy totdat het hele oppervalk glimde. Door braid B daar overheen uit te melden, kwam de epoxy door braid B naar buiten; dat gaf mij voldoende vertrouwens dat het goed verzadigd is geweest.




Helaas heb ik de krompkous een maat te klein gekocht. Nog even getwijfeld of ik de laatste laag extra dik in zou soppen om een glad aanzien te geven, maar bedacht dat dit nooi mooi strak zou worden. Ook omdat er toch nog een laag DD op moet tbv UV bescherming, breng ik die wel iets dikker aan (mss zelfs met krimpkous)?




Nu een hele dag wachten!

Je mag de stoel ook wel een carbonkousje geven...

on topic graag: wordt de buis er "beter" van als ik deze (na uitharding) glad afwerk?

Die buis denk ik niet maar de stoel wel...
Sorry, kon het niet laten

Mooi buisje is het geworden, zou zelfs zeggen: boven verwachting mooi!
Als je gaat afwerken geef hem dan nog een ruime laag epoxy voordat dit spul hard is. De hechting is later meestal maar matig en schuren wil je niet!

Mag jij epoxyen in de woonkamer?????

Mooi strak geworden. !

Erg fraai, complimenten!

Vergeet niet om dat sprietje na te verwarmen. Leg hem rustig een paar dagen op de verwarming. Dat kan nog mooi met dit weer!
Goed dat je toch geen grotere maat kous hebt gebruikt, het weefseltje ziet er zo mooi uit!

Doe ik. Nog tips hoe ik het rechte stuk pijp kan lossen? Heb het wel 5x in de lossingswax gewaxed maar lijkt muurvast. Hameren op het carbon, beetje buigen? Of kansloos? Is natuurlijk een aardig oppervlak en kan er geen wigjes etc tussenkrijgen om vanuit een hoekje te beginnen zoals bij een normale, uitwendige mal...

McLube ......... nee serieus, dat was een gouden tip.

Mijn eigen ervaring ...... Kansloos

Misschien kan het nog lukken door de buis te vervormen, zo vaak mogelijk, en bidden.

Een waarschijnlijk goede raad....laat hem zitten!
Probeer niet eens om hem eruit te krijgen, je gaat veel meer kapotmaken dan nodig is waarschijnlijk. Die pijp zit niet in de weg.

Meestal zetten ze waterdruk tussen de twee oppervlakken. Lossingswas is een, lossingsmiddel is de tweede laag die je had moeten gebruiken. Die is wateroplosbaar.
Je carbonpijp is onvervormbaar en je pvcpijp is echt niet zo maatvast dat die er doorheen getrokken kan worden.
Wil je echt dan zou ik verhitten naar een punt dat je epoxy nog kan hebben en dan kijken wat je pvc doet. Kans is echter groot dat je met een verwrongen pijp in je mooie buisje eindigt. Blijf er maar vanaf!

Pvc oplossen met aceton. Buigen kloppen roteren best werkt schok belasting. Vast zetten en rammen. Kans dat het lukt klein je zou ook het pvc kunnen smelten temperatuur van rond de 125 graden in de oven. Kan je laminaatje wel tegen

Nu pas dit topic gelezen.

Waarom heeft men vissen met carbon hengels afgeraden in situatie's met kans op onweer? Zou zo'n hengeltje op de top van je mast daar geen last van hebben?

Ik laat het wel zitten dan, zonde om de struktuur kapot te maken.

Electrisch geleidende buis wordt verder geisoleerd gemonteerd, vanwege galvanische corrosie, maar ook omdat het zo'n 40 cm naast de VHF antenne komt.

Nou de buis is nu wel uitgehard.

Het geheel is superstijf (over mijn knie krijg ik er géén buiging in). Vast ook sterker dan nodig, maar ik durf natuurlijk geen breektest te doen.

Ook zwaarder helaas want het geheel weegt 450 g.

-PVC pijp weegt 160 g
-Bij vacuum zou het hars + weefsel 230 g mogen wegen

Mijn brouwsel, bij deze bouwmethode, zou dus 390 g mogen wegen. Er zit dus 60 g teveel hars in.

Ook kun je zien hoe ik m'n handen om de braid heb gehouden tijdens het melken. Overal is de wanddikte wel 2 mm (volgens plan), maar in de breedterichting van de boot is de laagdikte 3 mm. Jammer; had beter 90 gr verschoven kunnen melken; dan was de buis sterker geworden in de stamprichting ipv andere richting.

Is het allemaal bruikbaar? Ik denk het wel, maar toch zit ik er aan te denken om een versie 2.0 te maken.

• Uponor als mal (superlicht en eenvoudig in vorm te buigen)
• Kleinere maat binnenmal gebruiken (wat ik nu heb is denk ik véél te sterk) óf
• Lagere wanddikte (1.5 ipv 2.5 zoals nu)
• Nu wél de juiste maat krimpkous in huis hebben

Ter referentie: de wanddikte van het PVC is 1.5 mm:

Onderkant: hier 8 lagen braid. Wanddikte zou dan 8*0.4 = 3.2 mm moeten worden


Bovenkant: hier 5 lagen braid (2 mm). Is gemiddeld dikker geworden (lucht / teveel hars)?



Jammer dat die materialen zo kostbaar zijn. Het jeukt eigenlijk best om het béter te doen!

Hmm, 200 gram te zwaar, mast hoogte ?? 15m ? = 3kg te veel daar boven in ? Dat is nog een aardige slinger. En je wist het eigenlijk wel van te voren ? Joh, hier vind je vast nog een andere bestemming voor

Nb ik zag vanmiddag vanuit de auto ineens zo'n ding bovenop een hoge zwarte (Hall) wingmast staan. Ben terug gereden om te zien wat er onder zat. Was die rode Gunboot catamaran. Soo, daar zitten nog wel een paar meer koolstof staafjes aan.

Mooi, van jou mag ik hem opnieuw maken? Dank voor de bevestiging

Het laminaat beter (en dunner) maken scheelt vast al, maar de grootste klap verwacht ik door van dat PVC af te stappen. Dus of iets (veel) lichters of uitneembaar, of (toch) in een vrouwelijke mal met bv de bladder methode?

Wat lijkt jou haalbaar met huis, tuin en keuken middellen?

Als je nu een drastisch andere methode gaat kiezen weet je in ieder geval zeker dat er ook nog een versie 3.0 en 3.1 gaat komen.

Met de buisje methode weet je nu wat je te wachten staat dus de kans op succes is een stuk groter. Inderdaad wel zorgen voor de juiste maat krimpkous (geperforeerd). Vergeet vacuum, maar dat zei ik al eerder. Zoek een zo licht mogelijk doch redelijk stijf buisje als basis. Je gaat het er in ieder geval niet uit krijgen.

Iets anders wat je nu nog kunt doen is dat buisje van dun carbon maken

Ik bedenk dat nu zomaar maar volgens mij met maar weinig risico. Neem weer de pvc buis en zaag die doormiddel, je zult 2 buisjes nodig hebben om de dikte van de zaagsnede te kunnen compenseren. Tape, Waxen of McLube. Fixeer de halve buisjes in de juiste vorm en lamineer er een dun laagje koolstof in. Begin met peelply als eerste laag. Na uitharden en waar nodig het randje fatsoeneren en daarna het halve buisje vullen met PUR schuim. Dat moet wel goed hechten maar dat is meestal geen probleem. Eventueel eerst bevochtigen (bij bouwschuim). Dan met een Dremel o.i.d. Het meeste schuim weer weghalen maar zorgen voor nog enige wanddikte aan de bovenzijde. Dit zorgt er voor dat er genoeg "vlees" is om de twee helften aan elkaar te lijmen. Hiermee heb je een super licht en vormvast buisje gemaakt dat je verder kunt lamineren met de kous etc. zoals je eerder hebt gedaan maar nu met 1 laagje minder omdat je structureel al goed begint.

Genoeg huis tuin en keuken idee zo ?

Edit: dat met die PUR schuim moet wel je eerst even testen (met 2 halve pvc buisjes) Je kunt ook de rand wat opdikken met een weinig dikke microballoons pasta. Het gaat om het creeeren van enig lijmoppervlak. Dat ene laagje carbon is te dun.

Edit 2: dit is overigens een beproefde methode als ik een serieus (maar recht) buisje wil maken met een gladde binnenzijde. Twee helften over (niet in) pvc buis maar wel met een flensje eraan. Aan elkaar lijmen en na uitharding het flensje er af zagen. Vervolgens verder versterken aan de buitenzijde. Maar dan is de aanvankelijke wanddikte van het halve buisje wel heel veel meer dan waar we het hier over hebben met een enkel laagje carbon.

Edit 3: bij nader inzien, met kitspuit of spuitzak een klein randje (stijve) microballoons er op kitten en nadien vlak schuren, krijg je een mooi klein "flensje" aan de binnenzijde mee om de boel best wel stevig aan elkaar te kunnen lijmen.

Edit 3: goh, ik kan er maar zo enthousiast over worden

Is dit een idee?

www.conrad.nl/nl/carbon-buis-o...pla-220262&WT.srch=1

Een rechte pultrusiebuis waar een kromme gelamineerde nodig is?

Ik zou een koperbuis nemen en deze in vorm buigen, vullen met gesmolten kaarsen vet en daarna de hele zwik in een bak zuur gooien om de buis weg te etsen. Sokjes er om heen en vacuum baggen..

Noballast schreef : Het lijkt me nagenoeg onmogelijk om twee PVC buizen exact in dezelfde bocht te buigen en de helften in die bocht te houden. Een hele kleine afwijking maakt al dat de twee halve carbon buisjes niet op elkaar passen.

Volgens mij zijn twee buizen ook niet nodig, je kunt één buis buigen en halveren en de dikte van de zaagsnede opvangen met een iets dikkere flens van de microballoons op de rand van het carbon.

boarderbas schreef :
Versie 4.0

Noballast schreef :
Dat was al geen gunboat meer toen ik die in elkaar gelijmd heb, is inmiddels een DNA

Klopt, dat stond er ook op. Heeft dat met jouw lijmtechniek te maken of is er een andere reden ?