Onderwerp: Spant reparatie

Goeiedag,
In het polyester spant van mijn Jantar21 zit een scheurtje, vlak onder de plek waarop de onderdekse versteviging van de verstaging op het spant is bevestigd. Zie de foto's.
Op de foto lijkt het een miniem scheurtje, maar dat komt doordat nu de mast platligt. Als ik de verstaging opspan trekt de scheur open tot een paar millimeter breed en over een flink deel van de omtrek van het spant. Daar wil ik graag iets aan doen.
Ik ben van plan de bevestiging van de verstaging los te halen van het spant, dan de toplaag weg te schuren tot op het glasvezel en dan met behulp van glasvezelmatjes en epoxy de boel versterken.
Is dat een goed idee? Ik heb hier geen ervaring mee.
Ik heb een electrisch kacheltje waarmee ik eerst de boot op temperatuur wil brengen om te voorkomen dat het te koud is voor de epoxy.
Met dank voor jullie hulp.

Als je de scheur een paar mm open trekt met de verstaging, lijkt het me noodzakelijk dat je er iets aan doet… waarschijnlijk wordt het dan ook wel snel erger als je er niks aan doet.

Reparatie met epoxy is prima, dat hecht veel beter op bestaand polyester dan polyester of vinylester.
Je moet alleen glasweefsel gebruiken ipv glasmat, die laatste is bedoeld voor polyester.

Succes!

Met een reparatie ziet het er weer mooier uit.
Het wordt pas beter als je er een stalen strip of u -vorm onderschroeft en die naar onder toe door laat lopen en ook daar vastbout.

Welk materiaal zit er in het spant? Als het hout is en bekleed met polyester en glasmat kun je ook proberen aan de achterkant een paar schroeven aan te brengen. Daarna reparatie van de scheur met epoxy en glasweefsel. Minstens 3 lagen en ook epoxy in de scheur spuiten of persen. Is er aan de andere kant , andere boord, net zo’n scheur?

blauweaaf schreef :
Volgens mij in de basis een goed plan. Ik zou het spant over een zo groot mogelijk traject kaal halen en ruim versterken. Toenemende laagjes glasweefsel in de buurt van de scheur, zodat de kracht geleidelijk wordt verdeeld. Rechts gelijk mee pakken als daar ook iets te zien is.

Dit is echt een constructieve reparatie. Ik zou een offerte voor reparatie vragen en daar eens over nadenken. Voor een goede werf die alles bij de hand heeft is het een klein klusje.

Het is goed zelf te doen, maar zonder enige ervaring met lamineren is de kan ls dat het resultaat niet is wat het moet zijn reëel.

Ook kan een werf zien of dit inderdaad alle schade is. Als je hier (blijkbaar) mee door gevaren hebt is de kans dat er delaminatie in de huid zit niet ongering.

ik zie jullie oplossingen, en escaleer met koolstof is strips boven op het spant!

haha, nee hoor. gewoon kaal slijpen en weer opbouwen. epoxy is inderdaad het harssysteem voor deze klus. je kan weefsels gebruiken, en die laag om laag 45 graden draaien. iets gecompliceerder, naar mijn keuze zou een biaxiaal glaslegsel zijn, welke over het spant valt, en iets doorloopt op de romp. elke laag net wat groter, 20mm of zo. paar strips unidirectionaal glas er bovenop en tussen. laag 450 grams biax, laag of 4-5 300 grams uni's, en weer afsluiten met een laag biax.

boarderbas schreef :
'Niet ongering' bedoel je vast niet zo. Die kans is niet gering.

Ik denk dat dat spantje de bolle huid naar binnen trekt, anders kan het nooit zo open gaan staan.
En dus zal de huid daar, op een zwaar belaste plek, een heleboel te lijden hebben gehad....

Zit dit spant tegen de huid gelamineerd of tegen een schot? Mijn advies om te schroeven is gebaseerd op het laatste. Door de huid schroeven zou ik niet doen.

Super! Dat is al een heleboel goede hulp in weinig tijd.
Ik heb inmiddels het keukenblokje verwijderd om er beter bij te kunnen en ben er achter gekomen dat er in ieder geval een metalen plaatje in het spant zit waar de bouten in vast zaten. Toen er nog spanning op de verstaging stond, heb ik geprobeerd in het spant te kijken en dat zag er hol uit. Zou dat kunnen?
Mijn conclusie was dus eerst dat het metalen plaatje te kort is, omdat het door de spleet niet zichtbaar was. Maar misschien is het toch zo dat het spant zijn constructieve sterkte puur van het polyester profiel krijgt en dat het metalen plaatje er alleen is om bouten mogelijk te maken. Klopt dat?
Zo ja, dan ga ik morgen aan het schuren en met epoxy aan de gang. Ik vind het idee om het weefsel door te laten lopen op de romp heel aansprekend. Dat lijkt me een stuk sterker
Ik ga nog proberen om de logica van combi's van unidirectionaal en biaxiaal te begrijpen.
Is het noodzakelijk om uiteindelijk een afsluitende laag aan te brengen? Is dat topcoat? Of is dat puur voor het mooie?
Nog even een paar aanvullende foto's. Daar zie je ook dat het spant flink aan de huid lijkt te hebben getrokken, zodat de toplaag van het polyester eraf gevallen is. Ik hoop niet dat dat tot de genoemde delaminatie van de romp heeft geleid. Wat denken jullie?

Laat het advies van Jromkes nog eens goed op je inwerken. Wat betreft de vezelrichting. Er wordt in de lengterichting van het spant getrokken door de verstaging. Je kunt je voorstellen dat wanneer je in de lengterichting van de vezels trekt die veel meer weerstand bieden dan wanneer die onder een hoek liggen. Vandaar het gebruik van UD weefsel. Minstens 90% van de vezels lopen in UD weefsel in de lengterichting.

Wat betreft de afwerking. Eigenlijk maar 2 keuzes: plamuren en aflakken of afwerken met een ingekleurde epoxy, bijvoorbeeld de rolcoating van De IJssel of GT625 van Polyservice = hetzelfde. Topcoating is meer een term voor een polyester produkt (dat hiervoor ongeschikt is)

blauweaaf schreef :
Op het tweede plaatje kun je (heel) duidelijk zien dat het laminaat in je romp ook naar zijn grootje is (zie het lichte lijntje op je scheepshuid, dat is dgebroken laminaat) ik zou dus de romp ook van gelcoat ontdoen tot je een beeld hebt van de totale schade.

Dat metalen plaatje is alleeen maar om de bouten grip te laten hebben, de sterkte moet uit het laminaat komen.

Huid zal waarschijnlijk ook wel wat beweging gehad hebben, maar de scheur die je op de bovenstaande foto kan zien is volgens mij nog niet de huis maar de flens waar het spant mee in de romp verlijmd is. Wel een spannende schade dit trouwens, weet je of er meer gevallen bekend zijn waar dit mee gebeurd is? Of heb je een ongelukje gehad met de mast waardoor het gekomen is?

Reparatie als hierboven beschreven klinkt mij goed in de oren. De eerste en laatste laag weefsel waar JRomkes het over heeft zijn om de UD-weefsels op hun plek te houden, die willen anders barsten omdat er geen verband tussen zit. Je moet ook in het haakse deel van het spant de kracht overdragen, en dat gaat het beste met weefsels onder 45⁰. Je legt dus eerst de biax met de weefsels onder 45⁰. Dit is de verbinding tussen de romp en het vlakke stuk van het spant (waar de bootgaten in zitten). Daarover komen de UD lagen, die hoeven alleen op het vlakke stuk van het spant te liggen, je kan hier dus band voor kopen. Dar werk je vervolgens weer af met biax op 45⁰ waarmee je het vlakke stuk van het spant verbind met de huid én waarmee je zorgt dat de UD er niet af kan barsten.

Ik zou zelf de eerste en laatste laag tot een cm of 10 /15 voorbij de verdikking van het spant leggen, alles eerst goed schuren voor goede hechting. Het is het mooiste als je de flens van het spant afschuint zodat daar niet extra knikken in het weefsel hoeven te komen maar dat het in een vloeiende lijn doorloopt naar de huid.

Dank opnieuw!
Ik begin de logica van de UD en de biax te begrijpen. Dat zou moeten lukken.
Ik begrijp nog niet wat HotSnail bedoelt met het afschuinen van de flens. Bedoel je dat ik het zo moet schuren dat de overgang van spant, via flens naar huid geleidelijker wordt? Of toch het weefsel zo veel mogelijk de huidige vorm laten volgen? Ik ben beducht om te veel weg te schuren.
Ik maak me wel een beetje zorgen over waar o.a. Boarderbas op wijst. Maar die topcoat moet er sowieso af toch, voor ik met epoxy in de weer ga, dus dan weet ik hopelijk weer wat meer.
Bovendien, als ik de reparatie een cm of 10/15 over de huid laat doorlopen zoals HotSnail voorstelt, is dat ook meteen een versterking van de eventueel verzwakte huid, denk ik. Of niet?
Het klopt toch dat ik het polyester moet wegschuren tot ik op het glasvezel kom? Heeft iemand nog een idee waarmee ik dat het beste kan doen? Slijpschijf/vlakschuurmachine/met de hand/nog iets anders?

O ja, en wat doe ik het beste met de schroefgaten als ik ga lamineren? Eroverheen lamineren en later weer proberen open te boren??

Ik weet niet hoe de schade ontstaan is. Ik heb bij de koop dat scheurtje wel zien zitten, maar er geen waarde aan gehecht. Ik begon me pas zorgen te maken toen ik zag dat de scheur groter werd toen ik de verstaging opgespannen had.

Bandschuurmachine? Als je die langzaam laatdraaien heb je veel controle.

Schuurmachine kan vrij veel stof geven, zorg dan dat je de rest van de boot goed afplakt. Grof schuurlinnen (korrel 40) met de hand werkt ook snel, ook veel controle maar nog steeds de schuurmachine er indien mogelijk bij houden om vliegend stof zo veel mogelijk te voorkomen. Kussens en stoffering van boord en nog steeds zo goed mogelijk alles afplakken met folie om veel schoonmaakwerk te voorkomen.

schuurschijfje op de haakse slijper, met afzuigkap. eventueel een tentje bouwen om het stof binnen te houden, en zeker jezelf goed inpakken. iets meer dan 15 cm aftekenen, over de gehele lengte van het spant, en voorzichtig de witte laag gaan wegslijpen. Die bandjes met die bruine rommel is een eerdere poging tot reparatie (gepruts) dus dat met er ook af. inderdaad de overgangen zo soepel mogelijk maken, da's makkelijker werken, en beter voor de vezel (hoe rechter ze liggen, des te stijver ze zijn) je kan het laatste beetje ook opvullen met een beetje hars en verdikkingsmiddel als aerosil. Met die extra lagen op de huid verstevig je inderdaad de huid, maar als die niet goed is doet dat weinig, dus de huid moet nog goed zijn, anders is dat een reparatie op zichzelf, en moet waarschijnlijk het hele spant er af, maar ik denk dat het wel meevalt. als je de overgang aan het dichtsmeren bent, meng dan wat je overhebt door de hars, en gebruik dat papje om je ondergrond mee in te smeren, dan plakt het allemaal net wat makkelijker. ik zal anders morgen nog wel even een schetsje proberen te maken voor het een en ander

Je sluit op je schuurmachine natuurlijk wel een (bouw)stofzuiger als je binnen werkt.
Evengoed nog een wegwerp overalletje aantrekken met al die droge glasvezels.

Goeiemorgen!
Super, ik begin er al een beetje in te geloven. Dank voor alle duidelijke aanwijzingen.
Nu nog kijken waar ik alle benodigde spullen kan kopen. Liever niet via een webwinkel, want ik wil graag vandaag gaan schuren en dan morgen lamineren, dus dat haal ik niet. Iemand enig idee waar ik dit soort spullen in de omgeving Ede-Arnhem kan krijgen? Wegwerpoverall, de goeie epoxy-hars, biax en UD, handschoenen e.d.?? Een gewone bouwmarkt heeft dat toch niet?
Ik heb een bouwstofzuiger en een haakse slijper, helaas daar geen afzuigkapje voor, dus ik ga kijken wat dat kost en anders met de hand, denk ik. Een bandschuurmachine heb ik wel, maar alleen een te grote.
@JRomkes: ik houd me aanbevolen voor je schetsje. Die bruine troep is niet van een reparatie, maar is de lijm waarmee de klitteband vastzit voor de bevestigig van de wandbekleding. Maar het moet er inderdaad af, want het zit in de weg.

Een Powerfile is voor dit soort reparaties handig.
www.gamma.nl/assortiment/black...0e-qs-350w/p/B295420

Ja, zoiets zag ik ook voor me, ik wist alleen niet hoe het heette. Super! Nu nog eentje met afzuigmogelijkheid zien te vinden.

ik heb 14 jaar een sportina 680 gehad, vergelijkbaar met een jantar
zelfde ontwerp, een jantar is alleen 2 voet korter
mijn sportina is stevig gebruikt, de latere eigenaar is ook niet lief voor haar
(heeft de 24 uurs vorig jaar gedaan)
sportinas blinken niet uit in uitmuntend plestik werk, een jantar zal niet beter zijn
maar deze schade ken ik niet



een sportina heeft 2 trekstangen
is erbij jou geen 2e trekstang?

blauweaaf schreef :
Die is er niet. Dat wat er voor door moet gaan werkt niet.Ik houd (soms) de stofzuigerslang er bij. Overigens is die HBM de enige die het bij mij overleeft. Zowel de B&B als de Powerplus hebben een kwalitatief uitermate teleurstellend lager in de schuurpunt.

blauweaaf schreef : Ik heb ook zo’n Black and Decker Powerfile. Het stoffilter kun je er af trekken en in plaats daarvan een afzuigslang aansluiten.

Helaas lijken die powerfiles overal uitverkocht. Er zijn meer mensen hun spant aan het repareren.