Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za apr 05 @ 2:00PM -
Zeilersforum Wintermeeting 2025
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen?

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 14:41 #1464517

Vorig seizoen heb ik een Dehler Sprinta 70 uit 1977 gekocht voor een spreekwoordelijke appel en een ei. Bij de aankoop viel me al op dat de boot aan beide kanten midscheeps een hele lichte deuk heeft net boven de waterlijn. Na wat zoeken blijkt dat dit te maken heeft met de aanhechting van de wantputtings. Aan stuurboord zijn twee deukjes te zien en aan bakboord een enkele, ongeveer op de plaats van de onderste punt van de spantjes van de wandputtings binnen.

De reparatie van de wantputtings aan de binnenkant is uitgebreid beschreven op dit forum door een Friendship 22 eigenaar (zeilersforum.nl/index.php/foru...utting-friendship-22). Ik vermoed dat een dergelijke reparatie bij mijn boot al een keer is uitgevoerd, de spantjes in de kajuit van de wantputtings lijken allemaal van boven tot onder muurvast te zitten aan de romp. Ook zie ik geen speling/verhoging in dekdoorvoer van de wantputtings. De mast staat zo vast als een huis, geen kraakjes of geluiden. Ook niet bij zeilen met harde wind.

Nu zit ik alleen nog met het herstellen van de "deukjes".

Wat kan ik het beste doen?
- Ik wil de boot het liefst niet plamuren/schilderen omdat de originele gelcoat nog best goed is
- De witte kleur van de gelcoat (Dehler Perlweiss) is niet meer verkrijgbaar (ook niet bij de Marina team Dehler Sprinta webshop)

Ideeen die ik zelf heb (geen idee of het goede ideeen zijn :) )
- Warm maken (< 60 graden) met een fohn en van binnen uitdeuken met een zware (rubberen) hamer :ohmy: en daarna de spantjes verstevigen in de juiste vorm
- De deuken van binnen voorzichtig eruit drukken met een garagekrik op zijn kant op een houten constructie oid
- Een nieuw groter spant maken van hardhout en deze onder druk vastzetten tot de deuk weg is en
naast de bestaande spantjes inlamineren
- Toch vullen met een vulmiddel (variobond, poltix etc.) maar dan zit je met het op kleur krijgen

Alvast veel dank voor jullie hulp!

Foto's
- 1,2: Buitenkant
- 3,4: Spanten binnen
- 5: Wantputting stangen
Bijlagen:
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 15:01 #1464522

Geen uitdeuk pogingen doen. Als je niet wilt schilderen zou ik het lekker laten zitten.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 15:18 #1464524

Gaan de deukjes weg als de spanning van de wanten af is?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 15:29 #1464529

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8149
Baasklusje schreef :
Gaan de deukjes weg als de spanning van de wanten af is?
Als ik de foto's bekijk, zeg ik niet... Mast lijkt over de boot te liggen, zie geen verstaging.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 15:37 #1464531

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5322
Precies geen verstaging boven de deukjes te zien.

Lijkt of de deukjes precies zitten waar de onderste punt van de driehoekjes binnen (aanhechtingen puttings) zitten?
Denk dat ze dan niet uit te deuken zijn?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 15:43 #1464534

Dat was ook mijn idee: de onderkant van de driehoeken trekt de huid naar binnen.
En als dat ook zonder wantspanning gebeurt ligt het aan de vorm van die driehoeken.

Wellicht op te lossen met langere driehoeken met een nette ronding tegen de huid?
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 16:01 #1464539

  • Arent
  • Arent's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2168
Hi,

Dit is polyester... uitdeuken is niet aan de orde. Ook niet door warm te stoken, daarmee verziek je de hars en neemt de sterkte af.

Wat we op de foto's zien? ik weet het niet, daarvoor is het te onduidelijk. Die deuk kan komen door krimp bij het lamineren van een versterking of doordat er al een vervorming was toen er gelamineerd is. In beide gevallen is het alleen cosmetisch en hoef je er niks aan te doen.

Het enige wat nog kans van slagen heeft (als de deuk komt door spanning bij het aanlamineren) is om het laminaat aan de binnenkant los te slijpen. Als (áls...) de deuk dan terugveert, kan je het laminaat opnieuw aanbrengen, maar meestal blijven dit soort vervormingen.

Gr, Arent
I'm no bloody tourist.... Ik wenje Hjir!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 16:08 #1464542

  • fer2nand
  • fer2nand's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1618
Denk ook dat een langere driehoek beter was geweest, tot onder aan het kussen, hier zit een bank denk ik?

Nog beter was het als het vlak waar de schotjes zitten was opgedikt of onderaan een stringer (dwars balkje ingelamineerd) had gekregen.

Als je ze tot aan het kussen of net eronder door zet, zit daar iets tegen de romp gelamineerd, binnenschaal of iets dergelijks?
Laser 777 -> Sailfish18 -> Neptun20 -> Sail Impala -> Hunter Formula One "Omnivoor" -> Eygthene24 "Kookaburra" -> Elvstrom31 "Zeeduif" -> Tasman 48 "Yara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:02 #1464547

Koezt schreef :
Baasklusje schreef :
Gaan de deukjes weg als de spanning van de wanten af is?
Als ik de foto's bekijk, zeg ik niet... Mast lijkt over de boot te liggen, zie geen verstaging.

Wel een goede tip op een andere manier: Ik zal de foto's eens vergelijken met van de zomer. Wellicht zijn de deuken al minder diep geworden tijdens de winterstalling.
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:04 #1464549

fer2nand schreef :
Denk ook dat een langere driehoek beter was geweest, tot onder aan het kussen, hier zit een bank denk ik?

Nog beter was het als het vlak waar de schotjes zitten was opgedikt of onderaan een stringer (dwars balkje ingelamineerd) had gekregen.

Als je ze tot aan het kussen of net eronder door zet, zit daar iets tegen de romp gelamineerd, binnenschaal of iets dergelijks?

Bedankt voor de tips!

Daar zit inderdaad een bank met een rugleuning de de driehoeken afdekt. Ik kan de constructie niet heel goed zien omdat er bekleding op zit met hele sterke lijm. Ik ga kijken of ik dat los kan maken. De boot heeft zo ver ik weet geen binnenschaal.
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Laatst bewerkt: 07 mrt 2023 17:10 door Spintaatje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:09 #1464551

Arent schreef :
Hi,

Dit is polyester... uitdeuken is niet aan de orde. Ook niet door warm te stoken, daarmee verziek je de hars en neemt de sterkte af.

Wat we op de foto's zien? ik weet het niet, daarvoor is het te onduidelijk. Die deuk kan komen door krimp bij het lamineren van een versterking of doordat er al een vervorming was toen er gelamineerd is. In beide gevallen is het alleen cosmetisch en hoef je er niks aan te doen.

Het enige wat nog kans van slagen heeft (als de deuk komt door spanning bij het aanlamineren) is om het laminaat aan de binnenkant los te slijpen. Als (áls...) de deuk dan terugveert, kan je het laminaat opnieuw aanbrengen, maar meestal blijven dit soort vervormingen.

Gr, Arent

Daar dacht ik ook aan inderdaad. Het vervangen van de driehoeken is een project voor de langere termijn. Bedankt voor uw reactie.
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:16 #1464552

Noballast schreef :
Geen uitdeuk pogingen doen. Als je niet wilt schilderen zou ik het lekker laten zitten.

Helder, dat is eigenlijk ook mijn "plan B", de boot gewoon matteren/poetsen volgens de Riwax methode en dan nog eens kijken of de deukjes nog zo opvallen. Toen ik hem kocht en mijn eerste seizoen was de boot erg vies en ongepoetst, dat accentueerde de deukjes nog verder vermoed ik.
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:43 #1464558

Spintaatje schreef :
Noballast schreef :
Geen uitdeuk pogingen doen. Als je niet wilt schilderen zou ik het lekker laten zitten.

Helder, dat is eigenlijk ook mijn "plan B", de boot gewoon matteren/poetsen volgens de Riwax methode en dan nog eens kijken of de deukjes nog zo opvallen. Toen ik hem kocht en mijn eerste seizoen was de boot erg vies en ongepoetst, dat accentueerde de deukjes nog verder vermoed ik.

Staand op de wal valt het altijd vies tegen. Zo zonde zeg je dan.
Drijvend in het water zie je er niets meer van, behalve als je het weet.
Indien je toch overweegt om er iets aan te doen zou ik daarmee nog een jaartje wachten en zien hoe het in het water uitziet.
Grote kans om de drive om het aan te pakken dan is afgenomen.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 17:48 #1464560

  • TuuLeVi
  • TuuLeVi's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6383
Baasklusje schreef :
Gaan de deukjes weg als de spanning van de wanten af is?
zou dat normaal gesproken terugveren?
Ik heb dit eerder gezien bij She31, die zijn spuitgelamineerd(is dat een woord) itt. de IW31 in layup en die zweedsen hebben het niet.
Lijkt dus gewoon te zwak/slap gebouwd. Had ik niet verwacht van Dehler....
S&S #2042 1/2ton 1973
1e eigenaar Rauno Aaltonen: "... as my daughter is called Tuulevi, meaning a light wind. The word tuulee is a verb meaning the wind blows. Tuulevi is a dialect word meaning a very light blow."
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 19:35 #1464592

TuuLeVi schreef :
Baasklusje schreef :
Gaan de deukjes weg als de spanning van de wanten af is?
zou dat normaal gesproken terugveren?
Ik heb dit eerder gezien bij She31, die zijn spuitgelamineerd(is dat een woord) itt. de IW31 in layup en die zweedsen hebben het niet.
Lijkt dus gewoon te zwak/slap gebouwd. Had ik niet verwacht van Dehler....

Het lijkt inderdaad geen bekend probleem te zijn. Heb het niet gevonden op internet (Vooral in Duitsland is veel info te vinden over de Sprinta/Sport/DS). Wat ik wel weet is dat deze boot een tijd wedstrijden heeft gezeild bij Noordwijk onder de naam "X-Ray". Er zit een map bij de boot met alle info, een set meetbrieven van eind jaren 90 en een factuur van een nieuwe set Hagoort wedstrijdzeilen uit 1995. De vorige eigenaar zeilde ermee in een competitie in Monickendam. Ik kan me voorstellen dat met wedstrijdvaren meer belasting op de verstaging komt te staan door optimaal trimmen etc.
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 19:40 #1464594

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3457
Baasklusje schreef :
Dat was ook mijn idee: de onderkant van de driehoeken trekt de huid naar binnen.
En als dat ook zonder wantspanning gebeurt ligt het aan de vorm van die driehoeken.
Wellicht op te lossen met langere driehoeken met een nette ronding tegen de huid?

Dat zal zeker helpen, en helemaal als dat gecombineerd wordt met de door fer2nand voorgestelde stringer.
Op de laatste foto lijkt het dat ook het dek t.p.v. de trekstangen omhoog is getrokken. Beide vervormingen kunnen alleen door de trekkracht van de wanten komen (denk ik).
Te slappe constructie lijkt de oorzaak.
Zitten er in het dek scheurtjes in de gelcoat?
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 07 mrt 2023 20:20 #1464603

zeekraal schreef :
Baasklusje schreef :
Dat was ook mijn idee: de onderkant van de driehoeken trekt de huid naar binnen.
En als dat ook zonder wantspanning gebeurt ligt het aan de vorm van die driehoeken.
Wellicht op te lossen met langere driehoeken met een nette ronding tegen de huid?

Dat zal zeker helpen, en helemaal als dat gecombineerd wordt met de door fer2nand voorgestelde stringer.
Op de laatste foto lijkt het dat ook het dek t.p.v. de trekstangen omhoog is getrokken. Beide vervormingen kunnen alleen door de trekkracht van de wanten komen (denk ik).
Te slappe constructie lijkt de oorzaak.
Zitten er in het dek scheurtjes in de gelcoat?

Bij de koop heb ik erg gelet op scheurtjes of vervorming bij de wantputtings op het dek maar ik heb niets kunnen ontdekken (zie foto's). De vervorming binnen is volgens mij alleen in de dunne kunststof bedekking rondom de kajuitramen in de loop der jaren (decennia) ontstaan.
Bijlagen:
Roeiboot met laken -> Mirror Dinghy -> TopCat -> 420 -> Varuna 501 -> Seahorse Glider -> Efsix 2000 -> Dehler Sprinta 70
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 08 mrt 2023 07:44 #1464643

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15813
1977, een appel en een ei. Ik zou het lekker laten en gaan zeilen. Je maakt ws meer kapot dan je oplost. Als je het al oplost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 08 mrt 2023 08:49 #1464653

Het lijkt er op dat het dek een sandwich constructie heeft. Als dan het sandwich materiaal vergaat zal de putting omhoog komen zonder dat dit aan dek te zien is. Het dek is immers dunner geworden tpv de putting. Daarom binnen wel vervorming maar buiten niet. Door de starre stekstangen heeft de vervorming zich doorvertaald naar deuken in de huid.
Of het sanwichmateriaal is vergaan door compressie of door inwatering zal veel uitmaken mbt de noodzaak tot reparatie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Deuken romp door wandputtings, hoe te herstellen? 08 mrt 2023 12:27 #1464735

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8310
Dit bootje heeft duidelijk eea meegemaakt.

Uitdeuken in de metaalbewerkings zin van het woord, kan niet. Kunststof is geen metaal.

Bij een evt schilderbeurt kun je de buitenkant misschien opvullen met plamuur. Maar of je dat netter en strakker krijgt dan het is... Plamuren en schuren is ook echt een vak.

Als ik de foto's zie, vooral van de binnenkant, was het sterker geweest als de opgelamineerde driehoeken tot aan het vlak van de banken had gelopen. Dan neemt dat weer een hoop kracht naar binnen op. Maar dit is zoals het is.

Als je zin hebt in experimenten: vooral doen. Voor bootje... Is uit 1977. Meer waarde krijgt het niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.172 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl