Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Bouw Optimist in wood-epoxy

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 18 nov 2011 14:15 #241381

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
Grappig, zelfde soort constructie mal als van Marten.
Moet je het hout niet eerst met Epoxy verzadigen , voordat je die koperdraadjes aanbrengt??
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 18 nov 2011 16:03 #241433

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
De mallen bij de woodcore bouwmethode zitten in de boot. Zie de website. Bij de Optimist liggen de platen die de romp vormen zelf in de mal. Bij de bouwwijze Stitch-and-Glue worden platen multiplex (die de romp gaan vormen) eerst met koperdraadjes verbonden, daarna worden er een soort van stopverf zomen van epoxy met vulmiddel als verbinding tussen de platen gemaakt, die later weer met een strook glasvlies worden afgedekt. De koperdraadjes worden verwijderd zodra de epoxy is uitgehard. Op het internet zijn diverse beschrijvingen van Woodcore en Stitch-and-Glue te vinden. De Optimist wordt niet geheel ingepakt in glasvlies+epoxy zoals het schip van Marten. Het bootje wordt normaal ook op de wal bewaard.

De eerste foto toont de nog losse platen en de tweede foto laat de koperdraadjes zien.
Laatst bewerkt: 18 nov 2011 16:07 door jerry.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 19 nov 2011 19:13 #241662

Je hebt grofweg 3 bouwmethodes met epoxy. Woodcore met massief(ceder)hout, gelamineerd multiplex en stitch & glue. Ik gebruik bij mijn boot de eerste 2 methodes, woodcore voor de romp en gelamineerd multiplex voor dek en kajuitdak. Bij woodcore gebruik je glasvezel omdat de draad van het hout alleen maar in lengterichting loopt. Bij multiplex loopt de draad van het hout in 2 richtingen. Bij stitch & glue en lamineren kan je dus kiezen...verder afwerken met een klassiek verfsysteem of afdekken met epoxy, eventueel met glasvezel. Je moet trouwens epoxy wel altijd afdekken want het kan beslist niet tegen UV (zonlicht)
Is dit een voorgefreesd bouwpakket of moet je zelf aftekenen en zagen?
Marten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 19 nov 2011 21:20 #241674

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Als ik een boot van de grootte van jouw jacht zou bouwen, zou ik ook voor woodcore gaan.De glasvliesbekleding aan binnen- en buitenkant levert het grootste deel van de sterkte van de romp. In de VS bouwt men veel boten in stitch-and-glue en die worden dan ook met 2 lagen glasvlies bekleed. Men gebruikt daar wel mindere soorten multiplex, meer een soort Underlayment. Eerder bouwde ik een Optimist op de originele manier (klassevoorschriften van 1973), dus op een bouwraam met frames+ latten, daarna bekleed met 6 mm multiplex en zonder epoxy en/of glasvlies. Dit exemplaar is een CNC voorgesneden "pakket" dat is uitgetekend door Kees vd Stadt van Satellite Yacht Design voor iemand die er een aantal van heeft laten (laser)snijden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 20 nov 2011 11:44 #241728

  • Pylk
  • Pylk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1255
Leuk project.

We hebben als vaders van de kinders op een opticlub eens samen een optimist gebouwd. Het had nogal wat voeten in de aarde voor we een plek hadden waar we konden bouwen. De bedoeling was dat we mallen gingen maken waarna we eerst eentje gingen bouwen. Die zou gemeten worden en vervolgens was de bedoeling om voor elk een te bouwen.

De eerste optimist is gebouwd en kwam niet door de keuring :pinch: helaas. Het project is doodgebloed. Jammer.

Misschien kun je inderdaad beter in eigen beheer bouwen dan in comité
Ik heb meen ik nog wel ergens een tekening liggen, via internet gedownload.
De tweede grondwet naast goed zeemanschap is:
\"Memme\'s wetterwille is silerswet!\"

http://www.home.deds.nl/~5a3/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 20 nov 2011 19:45 #241860

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Na het hechten van de multiplex platen van de romp worden deze met "fillets" van verdikte epoxy aan elkaar bevestigd. Omdat de koperdraadjes lastig zijn te verwijderen, heb ik de fillets in 2 x gemaakt. De 1e maal tussen de hechtingen in en de 2e keer (een dag later) nadat de koperdraadjes waren verwijderd, ook waar deze hadden gezeten.
De foto's laten het resultaat van de 1e dag zien. Ook de zwaardkast is in elkaar gelijmd met epoxy en van binnen 2x in de epoxy gezet.

Op de laatste foto zijn de fillets na de 2e dag te zien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 21 nov 2011 21:44 #242154

Jerry,

Je kunt de vlekken van de epoxy grotendeels trouwens voorkomen door af te plakken. Schilt je nadien een hoop werk. Zo kun je bijvoorbeeld bepaalde dingen zelfs epoxyen en dan hoef je niet na te schuren..
succes met je projectje!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 07:35 #242196

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Dank voor de tip, Vrijheidzeiler. Ik heb me niet zo druk gemaakt over de vlekken omdat alles nog 2x in de epoxy gaat en daarna dekkend wordt geschilderd. Wat me wel stoort is dat de 1e laag epoxy op hout altijd zo "pukkelig" wordt. Het werkt natuurlijk net zo als grondverf, daarvan gaat de houtvezel ook rechtop staan. Schuren dus :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 08:19 #242211

Daarom was het handiger geweest als je de platen hechthout vóór het zagen had gelakt met epoxy en daarna geschuurd met een schuurmachine. Dat gaat een stuk makkelijker en sneller.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 08:36 #242218

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
YELLOW BOAT schreef :
Daarom was het handiger geweest als je de platen hechthout vóór het zagen had gelakt met epoxy

jerry schrijft hierboven dat het pakket in cnc-gefreesde onderdelen bij hem is gearriveerd...... de hele plaat heeft hij nooit gehad.
groet
t
Laatst bewerkt: 22 nov 2011 09:23 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 09:18 #242231

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Een Optimist (welke variant dan ook) kun je bouwen uit 2 platen van 6 mm multiplex en 1 plaat 12 mm. Het snijplan laat zien hoe de stukken uit de plaat worden gesneden.

De bovenste 2 platen zijn 6 mm. Links onder is het snijplan van de mal van 18 mm MDF en rechtsonder is het snijplan van de onderdelen van 12 mm.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 09:26 #242236

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
ik weet het, ik heb er in 1999 een zelf uit de platen gezaagd, zonder een enkele schroef in elkaar ge-epoxied en laten meten!
Het maken van de mal duurde al net zo lang als het bouwen van het bootje...
Precies werkje... toleranties van + of - 1 mm, op veel plaatsen.



groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 10:24 #242258

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Precies mijn bootje! Nu zie ik ook waar die twee gaatjes in het mastdoftspantje voor dienen. Heb jij ook de boordweger zoveel moeten afschaven? Eigenlijk best wel een mooi detail.Het maken van een mal zal inderdaad veel werk zijn geweest als je dat moest doen aan de hand van de klassevoorschriften uit 1997. Dat zijn meetvoorschriften en geen bouwtekeningen. Ik heb overigens ook nog ergens de originele bouwtekeningen met bouwbeschrijving uit 1973; destijds besteld bij de IYRU in Londen. Als iemand die wil lenen?
Laatst bewerkt: 22 nov 2011 10:31 door jerry. Reden: aanvulling tekst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 11:24 #242284

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8138
Wat een geweldig leuk projekt. Lijkt me ook leuk, samen met mijn oudste 2 zoons.
Hmm. 't Werd een lange zware winter toch....
Mag ik vragen wat je zo kwijt was voor de 4 gelaserde platen?
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 12:31 #242298

Windbuddy schreef :
Wat een geweldig leuk projekt. Lijkt me ook leuk, samen met mijn oudste 2 zoons.
Hmm. 't Werd een lange zware winter toch....
Mag ik vragen wat je zo kwijt was voor de 4 gelaserde platen?


Hoezo gelaserd?
Ik heb ooit(1975) voor mijn dochter een piraatje gebouwd maar toen wel alles zelf uitgemeten en gezaagd m.b.v. een originele boutekening ( heb ik trouwens nog steeds). Maar ja , laseren kenden ze toen nog niet dacht ik.
Met een gelaserd pakket wordt het meer een veredelde bouwplaat.
Behoorlijk lastiger maar wel met veel voldoening!
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 12:39 #242301

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Leuk project om samen met je kinderen te doen. Ik kocht de platen, incl. de mal van iemand op Marktplaats. Die was er aan begonnen, maar wilde er van af. Bij mijn weten dus nergens meer "nieuw" te koop. Als je een Optimist wilt bouwen kan dat ook volgens de klassieke methode, dus met latten en 3 platen multiplex. Tamelijk eenvoudig: ik heb de tekeningen. Als je de latten laat schaven bij een timmerman kosten die plm € 110 ( in Meranti), de platen kosten ongeveer € 250 (Garantie-multiplex, geen Hechthout). Daarbij komen nog verf, lijm, schroeven: reken op €50. Voor al het overige verwijs ik je naar de site van www.Optishop.nl. Totaal zul je wel zo'n € 750 kwijt zijn als je alles nieuw koopt en niet (bijvoorbeeld) het tuig met zeil Op Marktplaats.
Er is overigens vast nog wel een voorgesneden bouwpakket voor de Optimist in de handel.Op scholen wordt wel eens klassikaal gebouwd.Kijk eens op de site van www.bouweenboot.nl.
Laatst bewerkt: 22 nov 2011 12:47 door jerry. Reden: aanvulling tekst
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 12:42 #242305

Hier www.piraatje.nl/welkom.htm kun je de tekeningen van een piraatje bestellen.
Ad
Laatst bewerkt: 22 nov 2011 12:45 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 13:56 #242327

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
de boordweger moet wel 30% dunner aan de binnenkant, idd heel veel schaafwerk.
Ik heb m idd gebouwd obv de klassevoorschriften, en de officiele tekeningen. OOk was er een bouwbeschrijving van de IODA, maar die rammelde aan alle kanten. Ik heb er een verbeterde versie van geschreven en aan IODA gestuurd, maar ze wilden m niet hebben... raar volk, die klasseorganisatie.
Het maken van de mal (uit 1 plaat spaanplaat) was veel werk, je moet de bocht van de bodem echt precies goed erin hebben. Een iets scheeflopende decoupeerzaag is al funest.....

De mijne heeft een 12mm bodem, lekker onverwoestbaar, en toch maar ietsje zwaarder dan het minimum van de klassevoorschriften.

Als iemand er ook aan wil beginnen, ik heb nog alle tekeningen, spreadsheets, bouwbeschrijvingen etc, goed genoeg om je bootje door de meting te laten komen! De mijne kostte in december 1999 incl North zeiltje 900 gulden. Reken wel op 2 weken fulltime werk....
Ik wil wel helpen een projectje opgestart te krijgen, met wijze raad ;-)


Oh ja, een Optimist zeilt stukken beter dan een Piraatje en is ook makkelijker bouwen (heb ooit ook een Piraat gebouwd ja...)
groet
t
Laatst bewerkt: 22 nov 2011 14:57 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 14:51 #242336

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
Ik zie in de klassevoorschriften uit 1997 dat je de bodem mag maken van 6 of 9 of 12 mm dik multiplex. De verstijvingslatten moeten dan van 9 of 6 of 3 mm multiplex worden gemaakt, zodat de bodem nergens dikker wordt dan 15 mm. Een dikte van 12 mm is wel lekker stevig: je zou die latjes van 3 mm dan best kunnen missen. Ik ben het met je eens dat een Optimist beter zeilt dan een Piraatje. Bij Bateau.com in de VS leveren ze een mal als je een aantal bouwpakketten koopt.
www.bateau.com/proddetail.php?prod=Opti_CR
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 15:39 #242341

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Bouwen volgens de klassieke tekeningen zou ik niet doen. In de loop der tijd is er veel aan de Optimist geevolueerd, de huidige bootjes zeilen VEEL beter dan de klassieke.

Voor de liefhebber heb ik evt een Illustrator-bestand met uitslagen van boeg, spiegel, middenschot, bodem en zijkanten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 16:00 #242343

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
FMJ schreef :
Bouwen volgens de klassieke tekeningen zou ik niet doen. In de loop der tijd is er veel aan de Optimist geevolueerd, de huidige bootjes zeilen VEEL beter dan de klassieke.

de tekeningen en bouwbeschrijving op www.optiworld.org zijn van na 1997, alle moderniseringen zitten erin. Net ff gekeken, alles nog precies hetzelfde als toen ik eind 1999 ging bouwen.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 17:16 #242363

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6994
In het week-end heb ik de zwaardkast er in gelijmd, de boordwegerlatten aangebracht en ook de 4 dekjes (breasthooks) ingehakt en gelijmd.



Komende week draai ik de boot om en werk ik de naden aan de buitenkant af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 17:51 #242379

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
jerry schreef :
de 4 dekjes (breasthooks) ingehakt en gelijmd.

dat is een precies klusje, weet ik nog.
Wordt mooi!

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 22 nov 2011 19:44 #242405

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Capolavoro schreef :
FMJ schreef :
Bouwen volgens de klassieke tekeningen zou ik niet doen. In de loop der tijd is er veel aan de Optimist geevolueerd, de huidige bootjes zeilen VEEL beter dan de klassieke.

de tekeningen en bouwbeschrijving op www.optiworld.org zijn van na 1997, alle moderniseringen zitten erin. Net ff gekeken, alles nog precies hetzelfde als toen ik eind 1999 ging bouwen.

groet
t

Ik doelde op de tekeningen uit de jaren 50 of zo, met de maten in inches en bouw op een frame van latten ipv in een soort van mal. Die tekeningen werden hier namelijk ook 'aangeboden'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Bouw Optimist in wood-epoxy 23 nov 2011 07:41 #242476

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
FMJ schreef :
Ik doelde op de tekeningen uit de jaren 50 of zo, met de maten in inches en bouw op een frame van latten ipv in een soort van mal.

oh die, met kimlatten erin etc etc, nee zo een moet je niet willen bouwen.... de hout-epoxy versie van 1997 is prima..

@jerry, sorry voor het beetje misbruiken van je topic.... maar het is ook zo leuk om een Opti te bouwen ;-)

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl