Onderwerp: scheur(tje) roerblad Dehler 34

Vandaag eens wezen kijken naar een Dehler 34 (106), Bouwjaar eind jaren '80.
We hebben er een bod op gedaan en nu maar hopen en afwachten.

Nu zit er een scheur in het roerblad, zie foto's.

Iemand een goed idee om dit zsm. te kunnen verhelpen tegen lage kosten?
Ik neem aan dat simpelweg plamuren geen slimme zet zal zijn.
Volgens de huidige eigenaar zit het er al jaren.
(als het bod geaccepteerd word)

Leuk detail, me ouders waren 16jr geleden de eigenaar van dit schip, dus hier heb ik dan als klein kind op gevaren.

Kaal maken scheur uitslijpen en alles opnieuw lamineren met polyester en glasmatjes.

Het lijkt erop of het roer bijna doormidden gaat splijten. Niet alleen de polyester buitenkant is gescheurd, maar de kern is ook beschadigd. Er zal ongetwijfeld ook een hoop water in zitten wat er uit moet.

Ik vrees dat je moet gaan breken tot je op droge kern komt en het laminaat opnieuw moet gaan opbouwen. Als je zelf handig bent is het niet al te veel werk, als je het moet laten doen kan het wel eens voordeliger zijn om een nieuw roer te (laten)maken.

Het is op foto helaas niet zo goed zichtbaar, maar het lijkt alsof de scheur op de roeras zit. Dat zou kunnen betekenen dat het blad een keer ergens tegenaan heeft gezeten en daardoor de polyester wand kapot heeft geduwd, of vorstschade door inwatering langs de as. Ik zou wel even goed checken op speling /beweging op het blad voor je de boel zomaar dichtsmeert. En ook de asafdichting op het blad goed afdichten tegen (nieuwe?) inwatering. Zo'n scheur ontstaat niet zomaar en het zou vervelend zijn als je opeens stuurloos raakt met wat ruwer weer...
Succes!
Jeroen

Doen zoals Revolution 1 adviseert. Twee dagen werk. Wel eerst losnemen en (binnen) laten drogen voor je met epoxy (of polyester) gaat gieten en lamineren.

Weet je of het roer hol is (holtes opgevuld mret drukvast PU schuim) of massief. Is het van polyester of hout?
Ikzelf had een rol houten roer opgevuld met PU schuim. Bij mij is er ook water ingekomen. Ik had er gaten ingeboord van onderop. Het water liep er in eerste instantie gewoon uit. Na een winter drogen (binnen), roer had ik gedemonteerd) was ik voorzichtig begonnen alles weg te halen. Na een tijdje had ik bijna niets meer over. Heb toen maar een nieuwe gemaakt. Is nu van massief hout omkleed met polyester matten.
Het is belangrijk de conditie van het roer te controleren. Onder zwaar weer wil je geen problemen krijgen met je roer. Hopelijk is het alleen een oppervlakkige beschadiging. Anderes zit er niets anders op dan het open te breken en te herstellen.

Kijkend naar de foto is dit geen oppervlakkige beschadiging, maar is het laminaat helemaal door. Ergens zijdelings op vast gelopen? Beetje matjes plakken is mogelijk een tijdelijke oplossing, maar je zult het zeer waarschijnlijk wat grondiger moeten aanpakken om weer een stevig en betrouwbaar roerblad te krijgen. Wanneer het roerblad door externe krachten op deze manier is gescheurd, is de kans groot dat de verdere hechting tussen blad en roerkoning en roerveren ook los is gekomen (roerkoning is verder nog wel recht?). Je kunt dit voelen door de helmstok of stuurwiel vast te zetten en vervolgens te proberen het roerblad te verdraaien en zijdelings te bewegen.

Afhankelijk van hoe handig je bent kun je in ieder geval eens contact opnemen met modusmarine in Lelystad, zij hebben veel ervaring met het vervangen van roerbladen.

Groet, Olav

de foto even wat lichter gemaakt.



Dan zie je dat de scheur precies bij de as zit, en dat de bovenkant een knikje vertoont. (de rode lijntjes). Het lijkt er heel erg op dat het roer erg hard aan de grond is gelopen o.i.d.

De roeras heeft vast ook een opdonder gehad, dat kan niet anders.
En ook de lagers zullen wel een dreun gehad hebben.

Een hout-epoxy roer van deze afmetingen laten maken bij Modus kost meer dan 2000 eur. Ik weet niet wat je voor de boot geboden hebt, maar met deze schade lijkt me dat dat met 25k wel klaar is...

groet
t

Ik en velen hier met mij zouden er geen mijl meer mee varen.

Als het er al jaren zit dan staat of de boot al jaren op de kant of de man doet alleen een rondje rond de kerk.

Bedankt voor de reacties tot dusver, eens kijken hoe het afloopt of het doorgaat.


Zodra het doorgaat zal ik jullie op de hoogte houden van de vorderingen.

Dit lijkt me niet reparabel of in ieder geval niet op een duurzame manier. De kern is waarschijnlijk doornat en die in de huidige schi vervangen is haast niet te doen zonder de positie van de roeras in het blad te veranderen.

De enige optie lijkt me een nieuwe maken. Als je dat zelf doet, neem heel zorgvuldig alle maten voor je splijt.

Als het mee zit dan kan je de oude roerkoning opnieuw gebruiken.

Als je een houten blad gaat maken, gebruik dan geen polyester maar epoxy. Polyester heeft geen duurzame hechting op hout. Afhankelijk van de dikte van het hout is glasweefsel misschien niet nodig maar kan zeker geen kwaad.

Dit roerblad bestaat uit een roeras met roerveren (een soort vork) eraan welke ingeschuimt is. Daarover zit alleen een laag(je) gelcoat.

Reparatie van dit roerblad kun je vergeten. Als dit er volgens de eigenaar al jaren zit is het schuim waar dit roerblad uit bestaat volledig verzadigd en dat droogt niet in een winter bij de kachel.
Als je gaat 'pellen' zal het er waarschijnlijk op neer komen dat je aan het eind alleen schuim overhoud.
Tevens is er een grote kans dat de roeras en de roerveren los gekomen zijn van het schuim.
Het probleem van een gebarsten roerblad is trouwens een Dehler kwaal en ontstaat niet alleen door aanvaringen. Het is gewoon geen deutsche grundligkeit.

Kijk ook eens op het dehlerzeilersforum

Oke, dus alleen een tijdelijke reparatie, en een nieuwe zal dus rond de 2k kosten?
Goed te weten voor de onderhandeling.

onderhandelingen?
Ik dacht dat je al een bod had gedaan.

een nieuwe roer kost veel geld omdat er veel uren in gaan zitten. Als je de roerkoning hergebruikt dan ben je aan materiaal ca 400 euro kwijt. Plus nog eens 100 euro verf. En een paar dagen werk.

Ik ging er zelf één maken, .

Gr Rob

'Roerveren' zijn dat de 'vingerlingen'?

Vele jaren geleden heb ik wel eens een RVS roer gemaakt.
Roerkoning was nog recht.

Een 1,5 mm plaat zover als mogelijk door gezet, tot 30 º ongeveer denk ik.
Een paar 'neusjes' op de roerkonig gelast, ter grote van het balansdeel.
De roerkoning er in gelegd, met een spanband de plaat tegen de vingerlingen getrokken, vastgezet met een paar verzonken schroefjes.
De achterkant dicht gelast (TIG) zo ook de schroefjes.
Boven en onderkant met plaat dichtgelast.
Om drukopbouw te voorkomen tijdens het laatste stukje lassen, twee schroejes met een pakkingringetje aan de bovenkant, kon ik er eventueel ook nog eens in kijken, indien nodig.
Bij een nieuwjaars meeting van zeilen door het ijs naar enkhuizen.
Het laatste stuk liepen we mooi vast, vooruit varend.
De achterzijde van het roerblad kwam boven het water/ijs uit.
En bleek achteruit varend, prima als ijsbreker te werken.
De enige schade was antifouling er een beetje af.

Voor mij was het een gratis roer, het RVS was een rest van een groter werk en de werktuigen waren voorhanden.
Het eigenlijke werk was in een middag gedaan.
Ik heb er wel een poosje over nagedacht. En van de gelegenheid gebruik gemaakt om ook het profiel een beetje aan te passen, de achterste paar cm heel dun. Met inox kan dat, met hout of polyester wordt het dan te zwak.
Het was een merkbare verbetering wat afstroming betreft.

jerry schreef :
ja lijkt me een goed advies als je vd zomer eens zonder roer wilt rondvaren.
dit is niet zomaar een scheurtje en al helemaal niet met een paar matjes op te lossen.
Als het binnenwerk ook kapot is draagt het roer feitelijk op niets en staan alle krachten op die buitenschaal.

Helaas worden er vaak geheel uit de lucht gegrepen adviezen geroepen die gebaseerd zijn op mickey mouse oplossingen en niet op degelijk herstel.

Indien aankoop van dit schip serieus is zou ik zeker het roer er uit laten halen om dit nader te bekijken, hopelijk kun je dan wat meer zien

Zoals hier boven beschreven.
Ik heb een Dehler optima 101 en ook ik heb een reparatie gedaan aan het het roer.
Het roer is inderdaad een roerkoning met 3 vingerlingen.
Dus 3 platte strippen haaks op de roerkoning gelast.
Hier zit schuim over en ingesloten met een dunne laag polyester met gelcoat.

Als je de schuer bekijkt en het verhaal van de huidige eigenaar beluisterd, dan zit dit roer vol met water en is niet sterk meer.
Als je de schade bekijkt is er maar 1 goede manier.
Als de roerkoning goed is een nieuw roer maken volgens het oude profiel.
Dat lijkt mij het eenvoudigste.
Voor de duidelijkheid, een stuk gerepareerd en niet een heel roer.
Op advies van Dehler een soort kleefstof gebruikt en door hun geleverd.

Toxiq schreef :
Op de 2e foto is pas te zien hoe ernstig de schade is. Op de 1e foto is het meer een barst in de gelcoat en daar was mijn advies opgebaseerd en ik heb nimmer gezegt een paar matjes.

wat ik me af vraag,,,let wel geen ervaring met dit probleem,,,
warom niet vervangen voor een metalen roer blad,,,
dan ben je volgens mij van het probleem af.repareren breng
volgens mij geen oplossing voor de roer.
vgr tonsr.

Zoals de meesten zeggen, dit roer kan je vergeten.
Is een goede aanleiding om nog eens over de prijs van het schip te spreken.
Als je zelf een andere roer wil gaan maken zo ik voor hout gaan.
Twee aardige links die laten zien hoe je een roer kan maken

members.ziggo.nl/wigman/tristan/nieuwroer/

www.waarschippers.nl/forum/viewtopic.php?f=38&t=3053

Volgens mij zijn deze roeren wel verkrijgbaar bij Dehler Marina Grossenbrode in Duitsland, net als heel veel andere onderdelen van de Dehlers.( www.marina-grossenbrode.de/et34d34st101.htm )
Ad

Volgens mij is het dit artikel.
Ruderanlage
10026* Ruder elliptisch Normalkiel 101, 106, 34
(Bitte Bau-Nr. angeben!)
Kijk gelijk eens of er speling op de roer as zit.
Zowel boven als onder.
ER zijn over maats kunststof bussen en rvs huls te verkrijgen.
Dab is het weer in orde.
Kijk eens of de roer as Van aluminium is.
Is dan zeker in gesleten, zeker met de oude kunststof bus die inwendig in kepeingen heeft.
Daar slijt de as dan onregelmatig op en is de boven maatse bus noodzakelijk.

groom schreef :
Klopt, het was wel een laag bod, vroeger gingen we veel om met de de hudige eigenaren, zij waren zelfs een beetje mijn "oppas" in de weekenden dat we aan boord waren..
Nu heb ik een aangeboden om +- 60% van de realisitische vrpr te betalen en het overige deel in mom van arbeid, om hun huidige schip de komende jaren te voorzien van het op en aftuigen in voor en najaar, en in het voorseizoen te poetsen/polijsten en de antifouling werkzaamheden..
En in de winter wekelijks naar hun boot te kijken of alles in orde is.

Simpelweg niet het budget voor de volledige vraagprijs..dus hopelijk kan het op deze manier.

Oja, om een goed beeld te krijgen:

De huidige eigenaren hebben vorig jaar al een nieuw schip aangeschaft (Bav38) en hebben de dehler sindsdien om de kant staan.
Zelf wonen zij een aantal maanden per jaar in Spanje

Dehler staat nog niet officieel in de verkoop