Onderwerp: Project Confuusisus

Paddy schreef : Even goeie vrienden, maar dat vind ik net zo'n slecht idee. Je krijgt het hout nooit volledig afgesloten van het vocht en de epoxy aan de binnenkant zal zonder weefselversterking binnen de korste keren scheuren gaan vertonen. Injecteer-epoxy hardt wat trager uit om het de gelegenheid te geven in het hout te trekken, maar uiteindelijk wordt het net zo bros en hard als normale lamineer-epoxy
Dan zou ik het vergeten. Je gaat een hoop geld uitgeven aan epoxy, dat uiteindelijk weggegooid geld zal blijken te zijn. Als de boot er zo erg aan toe is, kom je met die epoxy sowieso te laat. Als er zoveel hout is aangetast brengt epoxy de sterkte en samenhang niet terug. Tenzij je de boot aan binnen- en buitenkant inpakt met epoxy EN weefsel. Maar dat is evenmin een goed idee, zoals ik eerder schreef.

--
stegman

Vandaag de eerste nieuwe gang er in gezet. Of toch niet.....

ik vind het knap, je hebt in ieder geval gevoel voor humor niet verloren

Paddy, ik bekeek jouw foto's en kan me niet voorstellen dat het aan jouw werkwijze ligt dat het hout splijt. Heb je wel goed eikenhout gekocht en goed voorgeboord? De diameter van de nagel! Had je hulp bij het tegenhouden van de nagelkop? Van binnenuit klinken met een "hoedje" op de nagel en eventueel de overtollige lengte eerst afknijpen. Je bent wel met de gemakkelijkste gang begonnen: ik zie nauwelijks kromming. Voor stomen aanhouden: 1/2 uur per cm dikte en daarna supersnel vastklemmen met lijmtangen. Ik wens je verder veel succes. Uiteindelijk lukt het wel, mits het hout goed is. De draad mag niet uit het hout lopen. Stomen is altijd goed.
PS Ik zie nu waarom het hout splijt: nooit twee nagels in elkaars verlengde aanbrengen, dat geldt ook voor spijkeren, dus ook voor klinken.

zeker knap en romp ziet er ook niet al te slecht uit.
nu uitvinden waar het fout is gegaan en de volgende gangen doe je met twee vingers in je neus.

hoewel, ik ben ook nog op zoek naar een oud rompje om iets in huis mee te doen, of in de tuin.

succes gewenst.

Dirk

Sietse: een dag niet gelachen is een dag niet geleefd

Jerry: Nagels in elkaars verlengde... Nooit bij stilgestaan, maar dat snijdt wel hout. Ik boor iets kleiner voor: 4 mm boren voor zowel 3.35 mm en 4.0 mm nagels. Mijn vrouw houdt tegen. Ik knip niet, dat is niet te doen namelijk, maar slijp ze af met mijn hele mooie nieuwe Dremel en sla dan het hoedje vast, daarna nog een keer afslijpen op ongeveer de breedte van de nagel, en terwijl de nagel nog heet is: afronden. Ik zal er inderdaad zaterdag op letten dat de nagels niet in elkaars verlengde worden geplaatst.

Dirk: hou vooral dit forum in de gaten.... Zaterdag weet ik meer over de voortgang. Mocht het niet lukken dan zet ik 'r te koop, met diverse nieuwe eiken planken, mooie nieuwe roodkoperen klinknagels en hoedjes en klinkgereedschap.

Vergelijkbare ervaring gehad met stomen van eiken spanten, jaren geleden. Stomen,snel erin buigen en (in mijn geval) vastschroeven......veel splijt en zelfs breuk. Dus veel langer stomen, nog sneller erin....en weer regelmatig splijt en breuk. Dus een oude sloepenbouwer gebeld, mijn verhaal gedaan en gevraagd hoe zij dat in }%*£|>* deden en hoe het op te lossen. Antwoord "je bouwt aan de Maas, he? Gooi dat hout er dan eerst maar eens een paar maand in......wij werkten vroeger met vrijwel vers hout, dat niet kunstmatig was gedroogd " Na drie maand in het water, stoomde ik de ruim 40 spanten er zo in.
Wat ik daarmee ook wil zeggen, echt oude technieken combineren met moderne (epoxy, gortdroog hout) is niet makkelijk. Wat voor een eiken heb je? Amerikaans is bv vaak taaier en buigbaarder. Maak de planken eerst eens goed nat (gooi een nacht in een plas water). Misschien kan de bootbouwer je beter geschikt hout leveren?
Laat je niet te snel uit het veld slaan, maar denk ook niet dat je het wel ff snel leert...houten bootbouw is een echt vak!

Hey Ralph,

Ik begrijp het punt. Alleen wil ik hierna met epoxy aan de gang. En daar moet het hout weer kurkdroog voor zijn. Dus ik verkeer nu heel erg in dubio: in het water pletteren en volgend jaar pas met epoxy aan de slag, of zaterdag eerst nog een keer proberen.

Ik heb overigens geen idee wat voor soort eiken: eikenhout is eikenhout, eikenhout is hout... (op de melodie van "Waar in 't bronsgroen eikenhout ).

Jerry,

Ik heb nog eens gekeken, maar de nagels die de twee gangen met elkaar verbinden zullen toch echt in één lijn moeten omdat de overlap minimaal is. Overigens is die lijn niet gespleten.

De eerste scheur ontstond bij de bovenste nagel, die ook met geen andere nagel in lijn lag:



Ik ga zaterdag nog eens proberen met de gestoomde gang die nu met lijmklemmen gebogen wordt. Lukt dat niet dan probeer ik de suggestie van Ralph ook nog: weken in water, stomen en dan buigen en klinken.

Lukt dat ook niet dan neem ik contact op met Dirk

Paddy, het lijkt wel of je de kop van de nagel er wat te diep in hebt geslagen. Dan neemt de nagel meer ruimte in dan het voorgeboorde gat en splijt het hout. Probeer het eens wat minder stevig: vast is vast tenslotte.

Jerry,

Het probleem daarbij is, is dat de kop van de nagel dan wat uitsteekt. Ik hamer ze nu "flush" met het hout.

Ik zou daarentegen een wat groter, ondiep, rondje voor de kop kunnen voorboren... Ook weer het proberen waard.

Bij de 4 mm is de kop inderdaad wat dikker. Maar bij de 3.35 mm niet:

Paddy schreef :
Van een nachtje water raakt je hout niet door en door nat, daarvoor zijn weken nodig. Het droogt dus ook weer vrij vlot (anders dan een boot die jaren in het water heeft gelegen en alleen in de winter op de wal) ik zou het gewoon een dag (of zelfs twee) in het water leggen, en eerst zonder stomen kijken of het lukt. Met het huidige weer, onder afdak of dekzeil goed geventileerd zou ik over een maand of twee-drie (afhankelijk van de rest van de boot) gewoon aan de binnenkant met epoxy beginnen. Je ziet zelf wel of tegen die tijd alle naden open staan en de boel echt droog is...je zou ook kunnen meten.
Kijk anders gewoon eens naar een totaal andere houtleverancier (vloerenbedrijf oid) of die wat moois hebben liggen. Hoeft echt niet zoveel te kosten.

Lastige keuze. Of er een epoxy schip van maken of het traditioneel herbouwen.
Als je voor het eerste gaat zou ik eiken verder vergeten. Met droog eiken gaat dit niet lukken. En daarbij is het hoge gehalte aan looizuur in het eiken voor de hechting van epoxy niet bevorderlijk. We kunnen wel aannemen dat van het bestaande hout het zuur gehalte voldoende is uitgespoeld.
Ga je voor traditioneel zul je op zoek moeten naar een eiken zager. Bijvoorbeeld Jaap v Leersum in Bergum. Deze man heeft o.a. voor de vereniging botterbehoud veel krommers en vlak hout gezaagd. Weet dus waar die het over heeft. Maar bovenal vers gezaagd eiken is de sleutel. Is ook veel goedkoper dan gedroogd. Scheelt mogelijk wel de helft.

succes gewenst !