Onderwerp: Tweemaal 16m2 in aanbouw

Beste mensen,

Ik ben in de lente van dit jaar samen met een vriend begonnen met de bouw van twee 16m2 boten. Omdat ik nog lang moest wennen aan het idee dat we na drie jaar praten eindelijk waren begonnen heb ik nog niet eerder mij gemeld in het forum.

Wij willen de boten op een moderne wijze bouwen met een knipoog naar de klassieke bouw. Spanten, wrangen en dekbalken zijn /worden van eiken en de romp van mahonie zoals het hoort maar we gebruiken epoxy om te lijmen en de boot helemaal waterdicht te maken. Wij zijn in de gelukkige omstandigheid dat een neef van mij collegabouwer een meubelmakerij heeft waar bergen eikenhout worden verwerkt toch prachtige meubels. Wij kunnen daar sprokkelen en “kleine” brokjes eikenhout weghalen om tot spanten te verlijmen. Hier hebben wij ook de balken uitgezocht voor de wrangen (deze betaald natuurlijk). Om een lang verhaal kort te maken: we zijn nu redelijk gevorderd en hebben de berghoutsgang van één boot al gereed. De andere boot staat te wachten om dezelfde behandeling te ondergaan. Ik heb een aantal foto’s toegevoegd zodat jullie een idee hebben hoe het er uit ziet. De bouw vindt plaats in Grootschermer in de boerenschuur van mijn zwager Ko.

Welkom op het forum en mooi project blijf foto's maken en je vorderingen posten.

Ziet er heel goed uit!!
Zoals een 16m2 hoort te zijn!

Heel mooi! Succes!

Ed

Prachtig!
Hol bol gefreesde latten bij de fijnhout besteld?
Succes met de bouw!

leuk, op vlam bouwen?

Leuk! Bedenk ook maar dat als Bulthuis vroeger epoxy had gehad hij de 16m2 toch ook heel anders gebouwd had . Veel succes met bouwen en houdt ons maar op de hoogte van de vorderingen. Altijd leuk om mee te lezen.

Hé, dat is leuk!
Ik dacht dat ik misschien de laatste geweest was...

Veel succes en plezier!

Dank jullie wel!

We hebben het mahoniehout gekocht bij Van der Stad in Zaandam. We wilde het eerst kant en klaar bestellen bij een scheepswerf waar we mahonie van de juiste lengte zagen maar zijn enorm geschrokken van de kosten. Door het nu zelf te zagen (met een invalzaag en een liniaal van 3 meter) zijn we 5 keer goedkoper uit. Het is en blijft tenslotte een armelui's boot.
Gelukkig kunnen we tegen een zacht prijsje gebruik maken van de machines van een bevriende timmerman om de latten hol en bol te frezen. iemand suggesties voor de optimale diameter/straal bij een latdikte van 15mm?

We hebben lang nagedacht over het op de vlam bouwen en moeten daar nog een definitieve beslissing over nemen. We hebben namelijk duimshout dat dosse gezaagd is. Hier zouden we dan 11 mm af moeten schaven wat we erg zonde vinden. We hebben ook weer planken die weer anders gezaagd zijn dus het wordt nog een hele puzzel.

@Brinta: Ik heb al een aantal keer door jouw relaas gebladerd en de foto's geven ons mooi inzicht in wat ons te wachten staat. mooie inspiratiebron voor ons. Er schijnt overigens in Friesland nog iemand te zijn die iedere winter een 16m2 bouwt voor gebruik in zijn zeilschool. Weet niet of dit een mooi zeemansverhaal is. al binnenkort nog wat foto's plaatsen.

Als het even kan, zou ik zeker op vlam bouwen. Dat zijn de zaken welke de professional van de dhz-er onderscheiden. (al snap ik de eiken spanten dan weer niet zo...)

Qua straal heb je niet veel nodig. r=40 oid moet al goed zijn. Schoef je de latten ook onderling?

Bestaat er geen speciaal setje frezen speciaal voor de latten van BM? Heb ik ooit ergens gezien, maar waar?

Dank voor je reactie. We lijmen de latten op de spanten en nagelen ze onderling om de zoveel centimeter. Eigenlijk willen we ze niet meer schroeven op de spanten (doen we allen met de berghoutsgang).

Tsja, ons budget is beperkt en op de vlam bouwen wordt waarschijnlijk een veel duurder verhaal. We denken er nog over na en hebben volgende week weer topoverleg.

jerry schreef :
Ga ik eens naar informeren. Onze bevriende timmerman liet ons een enorme set beitels zien waar we mogelijk uit kunnen putten maar dit zou ook een goede optie kunnen zijn.

Nog een paar foto's. Onze zaagtafel en het "uithakken" van de voorstevens. Heeft mijn maat aan mij uitbesteed. Hij is de meester en ik ben de leerling . Ik zal in een latere post nog wel eens uitleggen hoe dat precies zit.

is het het beste om de foto's als bijlage te plaatsen of is er een betere oplossing?

Hi,

Mooi project, op vlam bouwen is wel heel mooi, maar ook een heel gedoe. Succes met de keuze.

Als je kant en klare latten besteld, zullen ze volgens mij meestal gemaakt worden met een vierzijdige frees. Één keer instellen, latjes voorzagen en an de andere kant van de machine komen bruikbare latten tevoorschijn. Zo maken timmerfabrieken en groothandels ook kozijnhout ed.

Hier om de hoek (voor jullie iets te ver) zit zo'n groothandel, Willie's hout/Haalbouw waar je ieder willekeurig stukje hout in iedere willekeurige vorm kunt bestellen. Je betaalt het instellen van de frees en de manuren. Dat was waarschijnlijk het prijsverschil bij jullie leverancier tov zelf doen.

Weet die timmerman van jullie niet zo'n adresje?

Edit:
Barlin63 schreef :
In die vorm is het een broodje Aap. Wat wél waar is, is dat zeilschool de Wijde aa in 2007 5 nieuwe, houten boten heeft laten(?) bouwen.

Hieronder een PDF met een artikel in de SdZ.
Artikel SdZ

Gr, Arent

geweldig,als je kans ziet het dek gemixt eiken/ mahonie te maken dat is mooi,ik weet alleen het patroon niet meer,zal voor jullie zoeken groeten dick waterreus oud-beijerland
cremegelakt is ook wel mooi maar zeer kwetsbaar.

ietsharder schreef :
Dank ik ga er naar kijken en hoop dat je nog iets kunt vinden.
Arent schreef :
Mooi artikel. Roept wel meteen een vraag op. Ik begrijp dat de ze een andere kiel hebben gemonteerd met een vleugel en maar liefst 215 kilo ipv 80 kilo. Is er iemand die ervaring met een dergelijke kiel heeft? Voordelen, nadelen en mogelijk zelfs een tekening of een betere foto? Wat extra stabiliteit zou ik niet erg vinden.

Barlin63 schreef :
Ik weet niet waar je die "vleugel" vandaan haalt maar ik lees alleen wat over bulbs onderaan de kiel aan weerszijden.
Zijn ook net te zien op de foto.
Als ik het goed begrijp is de kiel wel in zijn geheel van staal wat ook niet echt hoort bij een 16M2.
Ik vraag me ook af of ze de spanten/wrangen waar de kiel aan hangt hebben versterkt i.v.m. dat veel hogere kielgewicht.
Vooral bij stampen in golven zullen de krachten op de kielophanging veel groter zijn dan door de kapper ooit bedacht.
Ik hoop niet dat deze BMers gaan lijden onder een soort "Bavaria Syndroom".
Ad

Waarschijnlijk hebben jullie er al over nagedacht, maar als je met deze boten aan wedstrijden wilt gaan meedoen, dan zullen ze officieel gemeten moeten worden en krijgen ze (bij goedkeuring) een zeilnummer. Je hebt zeker wel gezien dat de 5 boten die nieuw zijn gebouwd en die behoorlijk afwijken van de officiele maten en gewichten geen zeilteken en - nummer hebben. Zo te zien heeft forumlid Brinta bij zijn nieuwe boot wel de originele bouwtekeningen gebruikt en is zijn boot gemeten en heeft hij een "meetbrief". Als het mahonie een beetje gelijkkleurig is, maakt het niet zo veel uit of je op "vlam" bouwt. Het dek zou ik zeker niet maken van een mengsel van eiken en mahonie. Ik vraag me wel af of een dek van latten, ook al is het met epoxy gelijmd, wel heel blijft als de zon een paar dagen op het donkere mahonie staat te branden. Mijn O-jol heeft een massief mahonie dek en dat reageert behoorlijk op de zon. Met mahonie gefineerd Hechthout houdt zich nmm beter. Brinta heeft zijn 16Kwadraat ook een Hechthouten dek gegeven.
Succes gewenst bij de bouw van deze 2 boten!

Barlin63 schreef :
en dan is de boot zelf ook nog 55 kg zwaarder dan normaal.
maakt een totaalgewicht van 215 kiel + 335 boot = 550 kg, tegen normaal 80 + 280 = 360 kg.....

bijna 200 kg zwaarder, op te vangen door 5m1 * 1,2 m1 = 6,0 m2 nat oppervlakte, dus de diepgang neemt zeker 6 cm toe, de waterverplaatsing wordt met een bemande boot (4 personen a 75 kg) 850 liter (dus kg), bijna een hele kuub, 25% meer dan een even volle normaal gebouwde boot.

daar zou ik dus allemaal niet aan beginnen voor een beetje extra eindstabiliteit.....

het voordeel is wel dat hij minder buist als hij zo diep ligt.
het risico van 'duiken' op een voordewindse koers daarentegen is aanzienlijk groter met zo'n zware 16m2.
ooit zelf gedaan, dat duiken?
ik wel, 4 man op trektocht, dektent en bagage in het vooronder, en dan voor de wind over de Fluessen met 5B wind.... het duiken stopt wel vanzelf als de boot rechtop staat met de boeg in de bodem.....

Yelow boat, Klusbaasje, Jerry, dank voor jullie overweging.

We gaan nog even kijken wat het op de vlam bouwen extra gaat kosten en hoe de vlam op het hout dat we hebben er uit ziet. Ik denk dat ik maar afzie van een extra verzwaarde kiel gezien het betoog va Klusbaasje.
@Yellow boat: Heb de vleugel er waarschijnlijk zelf bij verzonnen

het is niet de bedoeling om de boten te laten meten dus wat dat betreft zou het niet uitmaken.

Gisteren de berghoutsgangen van de 2e boot ingelegd en het begint nu echt op een boot te lijken. De lijn is prachtig en belooft veel goeds voor het nieuwe jaar. Volgend jaar gaan we zagen en dan valt dus het besluit of we voor de vlam gaan of niet.

Voor nu alvast een mooi 2013 gewenst.
Bart

De speciale hol- en dol freesjes heb ik gezien op de site van De Bootbouwer onder Gereedschappen. Wat de Bootbouwer verkoopt is echter alleen geschikt voor Strip-Planked botenbouw, omdat de frezen alleen latten tot 15 dikte aankunnen. De latten voor de 16 kwadraat zijn vast dikker.

jerry schreef :
Op de tekening staan ze als 15mm maar we gaan het iets dikker maken omdat we ook nog het nodige schuurwerk verwachten. Ik ga eens kijken. Dank voor de tip.

Ik heb op die manier (hol/bol) eens een drumstelketel gebouwd. Werkelijk fantastische methode, maar ik had wel last van slijtage aan met name het bolle freesje (voor de holle kant in het hout). De bolling sleet er uit. Nu werkte ik wel met amerikaans esdoorn (Maple) wat een stuk harder is als mahonie.
Zou ik het nog eens doen, dan zou ik kiezen voor meerdere bewerkingen. De eerste om de boel op een haar na hol/bol te krijgen, maar de laatste echt met nieuw en scherpe freesjes.
Verder nog een (wellicht overbodige) tip: haal voor je gaat frezen de boel door de vandiktebank. Het scheelt je een hele berg gedoe.

Succes, en een mooi project hoor!

nog een keer over het latten dek;het is sterk ,massief en mooi(smaak),repareert eenvoudig.
De eigenaar/schipper van een nieuwe 16m2 maakt zeker twee keer per dag zijn geverniste dek schoon met zeiknatte spons + regen en dauw ,onderkant maar1 laagje vernis werkt ook nog mee.
Heb fotos gevonden,nu nog hierop te zetten is de kunst.groet dick waterreus