Onderwerp: mini projectje Pluis gekocht!

Gaaf!

Freek

ff het pluis draadje weer afstoffen, beter gezegd het ijs en sneeuw er af kloppen
de laatste post was van 20 december
na die tijd ben ik nog een keer of 4 de plas opgeweest
eind januari lag er een hard soort spul op mijn zeilwater , no go
afgelopen dinsdag was het weer ideaal, strak blauwe lucht, mooi windje 3 beaufort
het bootje ligt op het droge, op een zelfgefabriekt karretje
het ijs ligt op het kleedje
om naar de "lanceerplek" te gaan trek ik diepe sporen in de sneeuw
op de zij sloot ligt nog ijs, op de lanceerplek ligt ook nog een plak meuk
boot optuigen, pak reddingvest muts handschoenen zonnebril
en insmeren met zonnebrand ,de vorige keer was ik lelijk verbrand, zelfs een vochtbult aan een oor...., bevriezing of verbranding?, geen idee
mijn moeder was voorspelbaar, of ik wel goed wijs was...
"ma, ik heb de statistiek mee, hoeveel oudere mannen verzuipen er per jaar op 14 februari in een pluis met groene spi, op de zuidhollandse plassen?,0 toch? dus 100% veilig!"

bootje te water, de meuk op de lanceerplek is ondertussen weggedreven
3 uurtjes heerlijk gezeild, niet eens koud, heerlijk pluis weer, spi erop, spi eraf
spi zetten gaat feilloos, 10 seconden werk, hooguit
de laatste keer met strijken zelfs maar 3 seconden! spi wel vol in het water, uiteraard

geen hond op het water, behalve een zooitje aalscholvers, en een loonwerker, die een schoeiing bouwt vanaf een ponton
een stoere man, zwaar in de doorwerk kleding, zonder reddingvest
even later komt zijn maat eraan , op een ponton zonder motor , met een kraantje erop
de wijze van voortbewegen? een combinatie van peddelen met het bakje, en met het bakje in de blubber zich vooruit trekken, wonderlijk bedrijf...
ook stoer, ook zonder reddingvest

weer thuis blijk ik mij een uur vergist te hebben, de 3 uurtjes blijken er 4 geweest te zijn
bootje opruimen, omgekeerde pak-bevalling, spi thuis in het trapgat
woensdag ochtend lag de halve plas weer dicht, trouwens
winterzeilen? aanrader!
ton

na 16 februari maar een paar keer met de pluis op stap geweest, in mijn beleving veel druilerig weer, of er kwam weer iets tussen..
afgelopen weekend zowel zaterdag als zondag lekker gaan zeilen
zaterdag net genoeg wind om gang te houden, en knap bewolkt, geen hond op t water...
zonnebrand smeren niet nodig.., rode kop dus...
zondag het perfecte weer! zonnetje, mooie temperatuur en het perfecte briesje!
dat vonden ze van de plaatselijke zeilvereniging ook kennelijk!
ze hadden zeilwedstrijden georganiseerd, met een gevarieerd type aan boten, van alles wat...
ik was onder spi zo hoog mogelijk lekker aan t afkruisen en passeer de startlijn,
ik hoor een signaal, het lampje gaat niet branden, een tweede signaal, SHIT, het 1 minuut sein
ik passer in volle vaart de startlijn, trek net het gangboord niet onder water, ben net 40 meter voorbij de startlijn TOET!!!!! START
tijdens het passeren ben ik niet eens 'verrot" gescholden, de heren waren nogal relaxed..., ik had zelfs ook nog stuurboord
mannen excuus, als jullie nog eens een grijs, kalend mannetje langs zien komen, in een pluis met groene spi,
vandaag de naam geplakt, ze heette "watervlo", ik heb die naam maar gehouden
en een waterlijntje en bies gezet, in t rood allemaal
fotootje volgt, batterij leeg
ton

ik zou nog een foto zetten! kuis vergeten, volgt nog!
de bodemlozers moeten er nog een keer uit
de een is door een vorig eigenaar aan de buitenkant dichtgesmeerd met een keiharde substantie, de ander is door mij dicht gekit maar lekt nog steeds rond de boutjes en langs de rand
beide lozers funktioneren niet
deze is de slechtste van de 2, het hout is plaatselijk verkleurd, er is iets aan de hand dus



het plan
2 dunne multiplex plankjes die samen de dikte van het vlak hebben
het ene plankje is rondom 1,5 cm kleiner als de 2e
het 1e plankje passend uitzagen in het vlak, ruim om de zelflozer en de boutjes heen
het 2e plankje precies passend tussen de kielbalk en het halfronde bodem latje
uitsteken tot halve dikte van het vlak
het kleinste plankje aan de buitenkant over de naad heen vast tapen met ducttape
volsoppen met universele kunsthars
2 plankje erop leggen, volsoppen en aandrukken
zorgen dat alle kopse kanten goed volgesopt zijn
na droging de naad aan de buitenkant, indien nodig, "plamuren"met dezelfde hars, met wat aerosilpoeder
lakken en verven

is het een goed plan om universele hars als lijm en vulmiddel te gebruiken?
ton

Tom,

Wanneer je een stukje in een romp van een boot gaat zetten, kun je beste er een stuk hout in zetten middels een schuine las 1 op 3 want dan word het sterk (dus niet met 2 plaatjes met rechte randen).
dus gewoon het rotte stuk rond die zelflozer eruit zagen, er een nieuw stuk in maken middels schuine las (je schuurt de randen van het gat scheef en het vulstuk schuur je ook scheef).
Het allermooist repareer je een plakhouten romp in een echt sterk gebogen deel zoals de kim natuurlijk met meerdere laagjes plakhout maar je zit hier in het vlak dus lijkt me niet nodig.
Als je moet buigen heeft het zin om meerdere dunne stukjes hout over elkaar met scheve randen zo er in te vullen net zo lang tot je weer vlak bent met het vlak.
Maar ik denk dat je hier niet heel erg hoeft te buigen omdat je echt in het vlak zit en niet in de kim.
Tevens dien je te zorgen dat overal epoxy komt, m.a.w. dat er nergens nog lucht zit, want daar kan water gaan zitten als je echt pech hebt! Moraal van verhaal beter dat er bij het aanpersen van de lijmtang of hoe je het maar wil klemmen (spanband?) epoxy uit puilt dan dat er te weinig in zit heb dit fout zien gaan...
In het zo gemaakte nieuwe stuk romp zaag je een nieuw gat voor je zelflozer.
Dat gat smeer je de kale randen ook weer dicht van met epoxy.
Je kan die lijm epoxy gewoon indikken tot gewenste dikte met houtstof (geavanceerdere vulmiddelen kunnen natuurlijk ook)

Freek

Het lijkt er op dat er siliconenkit gebruikt is. Dat is altijd een grote no-no op boten want het verhindert hechting van iedere vorm van lijm, verf, lak of epoxy. Zorg dus dat je alles héél goed schoonmaakt en ontvet voordat je met epoxy aan de gang gaat. Zelfs sporen van siliconen in de omgeving kunnen je dag straks verpesten.

Il C, siliconkit?
geen idee.
ik had nog een restje kit over van een glaslat reparatie thuis, stond iets op van universeel of zo.
daar heb ik die lekkende lozer mee dichtgekit en een stukje bladderende lak op het dek vastgeplakt
het dek is ondertussen kaal gehaald en opnieuw in de lak gezet, niets gemerkt
stom, ik weet het, niet aan gedacht ff op de tube te kijken.....

Freek
de romp is op die plek vrijwel recht, allemaal dunne strookjes fineer rond inlijmen wordt wel een gedoetje, een vlak stukje multiplex inlijmen is in mijn geval de beste optie
wordt toch alweer billen knijpen om de zaag in de romp te zetten
ik kan er in de romp er met de frees niet bij, de kielbalk en de halfronde lat zit het voetje in de weg, de romp uitzagen wordt dus handwerk

plan 2 , lekker eigenwijs
het lijkt mij het makkelijkst alles haaks te houden, ipv schuine las, schuine las wordt allemaal handwerk, dus scheef
ik heb diverse stukken watervast passend dun multiplex met "fabrieks" zaagsnede, exact haaks
dus grof de lozer uitzagen
plankje op het gat leggen, aftekenen, haaks uitzagen
2e plankje aftekenen, op halve rompdikte 15 mm rondom uitsteken
plankjes op elkaar fixeren met 2 spijkertjes, aan elkaar plakken, laten drogen
daarna in de romp plakken, klemmen lukt wel dmv een balk onder de overloop of gangboord
dan heb ik ipv een schuine las een "trappetjes" las met een lijm rand van 25 mm per kant
ton

Van buitenaf kun je toch prima werken ?

Niet aan gedacht epoxy hecht er niet op. Dat verhaal is meer dan waar!

Geen trappetjes. Zoals Hans aangeeft van buitenaf werken! Vierkant gat aftekenen en eruit zagen met decoupeerzaag en waar je niet kan komen zaag je met een ijzerzaagje waar je een handvat van plakband aan maakt.
Slijptol met schuurschijf, schuurmachine driehoek schuurmachine of lat met stuje schuurpapier erop, schuur je het scheef met een verloop van 3/1. (schaaf kan ook zo doen beroeps het maar schuuren gaat makkelijk) Stuk dat er in moet zaag je uit net wat groter als buitenste rand van het gat. Stel hij is 6 mm dik zaag je stukje uit 6 mm dikke watervast multiplex plaat maar heb je schuine randen van 18 mm. En dat inzet stuk schuur je ook scheef met randen van 18 mm. Je blijft net zo lang schuren en passen tot het stuk er precies in past. In lijmen met flink veel epoxy met houtstof moet er aan alle kanten uit komen zodat er geen water meer tussen kan. Boot op de kop, stuk er op Bakstenen o.i.d. op om het aan te persen. Hou je nog wel kiertjes over vul je die op met epoxy/houtstof, net zo lang tot het strak en dicht is en er met geen mogelijkheid via kiertjes water in kan komen (moeten geen kiertjes meer zijn dus!)
Uitzondering kan zijn dat stuk langs de kielbalk, ik denk dat ie daar op een sponning ligt, dan hoef je daar natuurlijk niet schuin maar maak je het nieuwe plaatje op die sponning vast.
Ik heb dit zo geleerd van de eigenaar van Evecom te Drachten, maar volgens mij doet bijna iedereen dit zo met die schuine lassen.
Kan ook met ronde hoeken hier een mooi voorbeeld:
https://zeilersforum.nl/index.php/forum-125/onderhoud-materiaal-hout/385351-hoe-herstel-rotte-plek-in-romp-van-schakel

Freek

ISO788 Hans schreef :
ach, wat stom, ik was helemaal gefixeerd om vanuit de binnenkant te werken
van af de buitenkant is het een stuk simpeler
plan 3
van binnen uit 4 gaten boren op de hoeken van het uit te zagen stuk
mast zetten, kussens onder de romp en het bootje op zijn kant trekken
aan de buitenkant 4 strepen zetten vanuit de gaten, uitzagen
strepen zetten, 3 cm vanaf de zaagsneden en frobelen maar
ik heb nog een verstelbare winkelhaak om de hoek te controleren
passend plankje maken, lijmen klaar
klinkt snel, duurt in de praktijk iets langer uiteraard

ik denk niet dat ik nog lozers terugplaats trouwens
ton

freek1970 schreef :
Of je spendeert een euro bij de action voor een plastic handvat inclusief zaagblad!

Boardebas schreef
Boardebas, ik wist niet dat ze ook zo in de handel zijn. Feit is dat je met een machine soms niet in de hoekjes kan komen dan is het handig om met een klein hand ding die hoekjes te zagen. Zelfde geld voor schuren alleen is het kleine ding daar een klosje met een stuk schuurpapier erom.

Ton succes met de reparatie, als je er gewoon tijd in steekt en rustig werkt dan lukt dit gewoon. Wel overal ruim voldoende epoxy tussen zodat nergens water in kan dringen, epoxy moet echt beetje uitpuilen na het aanklemmen van het stukje nieuw materiaal in de romp. Wel of geen lozer is aan jezelf in zo'n nieuw stukje kan je rustig een nieuw gat voor een lozer zagen, dan wel de rand van het gat weer goed afwerken met epoxy.

Freek

Een powerfile werkt ook niet verkeerd.

iedereen weer bedankt voor alle info!
eerst wachten op wat warmer weer, dan kan ik aan de slag
Freek, bedankt, komt wel goed..
alleen psychologisch ff lastig om de boor en de zaag in de romp te zetten
en maar hopen dat de ellende niet te ver zit
ik zet wat foto's van de klus

ton

Ton, als je snel klaar wilt zijn en geen risico wilt lopen, doe het dan zo: gat ruim uitzagen ( vorm niet belangrijk), dan door het gat een stuk multiplex aftekenen en zagen (past dus precies), dan aan de binnenkant van de boot het gat afdekken met een rechthoekig stuk multiplex met afgeronde hoeken, tenslotte de twee stukjes multiplex vastlijmen met epoxy. Dit is geen echte echte restauratie, maar levert wel een goede afdichting op.

Jerry schreef

Dat gaat ook prima, moet je alleen die zelflozer opofferen. De boot waar ik nu in vaar heeft ook 2 van die reparaties van dit soort (dus dubbelen) in de hondekooien waarschijnlijk door verkeerd traileren. Die zaten er al toen ik hem kreeg en heb het laten zitten omdat het er goet in zat. Je ziet er aan de buitenkant van de boot niks van. Ook hier, niet te zuinig zijn met epoxy met vuller (houtstof bijv.), die moet beetje uitpuilen na het aanklemmen. Moet geen water tussen komen.

Freek

jerry, duidelijk
alleen lijkt dit weer op mijn plan 2, trappetje, behalve dat je nu met 2x plankjes 2x rompdikte krijgt, en het binnenste plankje aan de binnenkant nu op de romp ligt, ipv verzonken

wat ik niet snap, waarom mag een trappetje niet?, alles lekker haaks, veel simpeler
ton

Elke constructie met een sponning is een trapje. Het enige nadeel is dat je in de boot een extra plaatje multiplex ziet, wat in de ogen van een restaurateur niet mooi is. Die zal eerder kiezen voor de oplossing met 30 gr afschuiningen.

dwarsdoorsnede romp
bovenste plan 1
middelste plan "jerry"
onderste plan 3
bij zowel plan 1 als 3 zie je 1 naad aan de binnenzijde van de romp, plankje is gelijk met de romp
de rest van de constructie zie je uiteraard niet
bij plan jerry zie je het plankje op de romp liggen, naad is iets netter, en lekker makkelijk
fraai wordt het toch niet, de binnenkant is lelijk verkleurd
eerst een rondje op de race fiets, ondertussen ff bedenken wat wijsheid is (niet zeilen, toch geen wind)
ton

he hij is gedraaid, bovenste, lees links

Bij plan 1 frees je dus een deel groter zodat daar het grootste stuk in kan?Dan zou ik dat wel aan de buitenkant van de romp doen en het kleinste gedeelte aan de binnenkant.Het enige verschil met een ''echte'' reparatie is dat dan de kanten afgeschuind worden en niet recht zoals jij het wilt doen.Lijkt mij wel sterk genoeg in ieder geval.

Jeroen

Ton,

Denk meer in de richting van bijv 20 graden dan 45 graden.
Schuur scheef dat je een 3:1 krijgt dus een verbinding 3 maal zo breed als de dikte.
Je plakt het op maat geschuurde stuk hout er dan uiteindelijk redelijk makkelijk van buitenaf in.
Mogelijk paar latjes aan binnenkant schroef je hem daar tegenaan als anders klemmen niet wil, die schroef gaatjes maak je dicht met houtstof/epoxy.
Wat een voordeel is, is dat je een "schuine las" maakt de krachten kunnen dus zo mooi weg van het ene naar het andere stuk hout.
Dat is dus ook de reden waarom op deze manier i.p.v. trappetje.
Het idee van Jerry werkt ook, dan maak je het dubbel zo dik.
Mogelijk werkt je eigen idee ook omdat er hier niet zo veel kracht op de romp komt maar je moet twee keer lijmen een keer om het stuk aan de buitenkant erop te krijgen en een keer om het stuk aan de binnenkant erop te krijgen. Krachten overdracht op reparatie word dan niet opgevangen door dubbel dik of schuine las zoals in die andere 2 oplossingen.


Nog een maar dit is kolibri werf met een in model gemaakt vulstuk maar meer om het idee van de rand.
Gewoon rustig schuren en je krijgt vanzelf zo'n schuine rand.


Freek

freek1970 schreef :
We zijn in goed gezelschap, de Pluis is immers ontworpen door A.N. van den Brink, die de Kolibri-werf begon en waar de eerste Pluis uit de werkplaats rolde. Waarbij de Pluis ook nog eens volgens dezelfde methode is gebouwd!

kolibri-jachtbouw.nl/?portfolio=pluis

test
was net mijn gezette post kwijt
iets met sessie verlopen?
ton

gewijzigd
deze staat er wel dus

he?
ook weer mn nieuwe post weg
beetje tekst 4 foto's
bestand te groot?
wie?
ton

laat ik dit draadje maar weer eens afstoffen
ik had nog een foto beloofd van na het opknappen
beetje lak, 2 biesjes, bijkleurende naam
zo dus


wat moet er nog gebeuren:
de bodem lozers moeten eruit, bij de ene lekt de bodem rondom de lozer, dat gaat op termijn niet goed, de andere is dicht gesmeerd

de dame is nog steeds hardnekkig incontinent, ze lekt rondom de zwaardkast
gaat ze te water, dan lekt ze stevig, na een uur of 2 varen zit ze al dicht
alles bij elkaar een liter of 4, valt wel mee dus, maar net genoeg om alles z#@knat te maken
en je moet constant sponzen
er zit ergens lekkage bij de aanhechting zwaardkast/ kielbalk/romp
aan de binnenkant zie ik niet veel, het lijkt tussen de romp en kielbalk vandaan te komen
alleen zit de zwaardkast weer in de kielbalk gemonteerd
ik moet haar een keer op haar rug leggen en in haar kier kijken, van de zwaardkast dus, of ik die lekkage kan vinden

als dat verholpen is, romp onderwater in de witte lak, waterlijntje nog een keer in t rood
al het onderhoud gebeurt buiten, ik moet dus kiezen tussen zeilen, of klussen
ik schuif het laf voor me uit, zeilen is leuker...
ton