Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Zelfbouw koelkast

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 13:43 #765361

Interessant topic. Van de winter wil ik hier helemaal op los gaan.
Voor mij is de ruimte benutten van de oude 'koele kast' in de hoek van mijn kombuis een optie (dufour 29).
Of een gewone 2e hands keuken koelkast kopen en die integraal inbouwen (dus zonder sloop en breek werk). En dus iets met een omvormer doen.
Of een 12v, 220v en gas koelkast 2e handskopen en inbouwen.

Volgens mij gaat iedereen zeggen dat ik die laatste optie moet doen maar dan wel een wat nieuwere absorptiekoelkast moet kopen.
Klopt mijn aanname?

Ik heb ruimte voor een koelkast door gewoon een kastje eruit te slopen onder het aanrecht.
Stroomvoorziening is 170ah voor de serviceaccu's. Zijn altijd (als ik na een week weer naar de boot ga) bijgeladen door een zonnescherm. Onder het zeilen moet de koelkast een flinke stand lager verwacht ik. en motorrend kan ik volgens mij best snel bij laden. Hoeveel laadvermogen heeft een Volvo penta md20-20 bij 2000 toeren weet iemand dat?

Volgens mij is zelfbouw gauw duurder dan een nieuwere 2e hands koelkast intact laten en ergens in zien te bouwen.

edit ik bedoelde compressor ipv absorptie
Laatst bewerkt: 05 sept 2016 13:44 door Bauke Dufour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 13:50 #765364

  • hscharft
  • hscharft's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2299
hscharft schreef :
Bovengenoemd ding draait voor zover ik weet op 12V. Is immers een computer ding en daar draait intern alles op 12V. Verder geen flauw idee wat het ding zou moeten kosten of hoeveel stroom ie gebruikt.

Als je een Waeco CD30 bedoelt: die draait op 12 en 24 volt en met een omvormer ook op 230V, waarbij hij automatisch omschakelt (van net naar accu), handig als je muntje in de walstroomautomaat midden in de nacht op is. Verbruik bij mij aan boord ca. 1A gemiddeld (netto).

Of bedoelde je dat niet met "bovengenoemd ding"?

Met bovengenoemd ding bedoelde ik die Vapo Chill. Heb nog even wat snelle research er op gedaan en wat ik zo gauw kon vinden was dat oudere modellen op 12V draaien. Opstartstroom was dan iets van 13A maar zoals net genoemd is dat waarschijnlijk een 10voud van wat ie nominaal gebruikt.
Daarnaast zijn die dingen bedoeld om je processor een dikke 80-100 graden naar beneden te koelen. Dus waarschijnlijk hebben ze een ruime overkapaciteit als je ze als koelkastje gaat inzetten en kun je ze misschien nog wat naar beneden schroeven waardoor het stroomverbruik nog verder zakt.
groeten Harm Scharft
Schipper Ex Multiplex

members.home.nl/hrscharft
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 14:04 #765372

Over de Vapo chill, volgens mij zit daar exact dezelfde 35 watt 12volt compressor in (danfoss) als in de Waeco Coldmachine 55 kit, die geleverd word door diverse bootjuweliers
zoeken naar "dometic waeco CU-55/VD01"
Laatst bewerkt: 05 sept 2016 14:07 door msneijders.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 14:20 #765383

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Yellow Boat schreef :
Ik weet niet of het al genoemd is en waar je die oude koelkast vandaan hebt maar de meeste 230 Volt "huis tuin en keuken" koelkastjes werken alleen goed als ze horizontaal staan. Niet geschikt voor een zeilboot dus. Zelfs als je hem alleen in de haven aan de 230 Volt zou zetten kun je nog problemen krijgen omdat hij eerste weer een tijdje horizontaal moet staan voor je hem mag starten.
Daar heb ik wel over nagedacht. In de haven lig ik doorgaans behoorlijk waterpas, wel met een beetje schommeling. Dus dat lijkt mij het probleem niet. Tijdens het zeilen staat de koelkast dus niet recht. Het gaat erom dat de koelvloeistof niet naar de verkeerde plek stroomt. Op verschillende fora staat dat een koelkast best een beetje scheef mag staan. De tijd zal het leren. Overigens heeft Albert in 2009 al eens zoiets gedaan (www.zeilersforum.nl/index.php/...an-een-extra-ijskast)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 14:33 #765386

  • CMO
  • CMO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1176
hscharft schreef :
hscharft schreef :
Bovengenoemd ding draait voor zover ik weet op 12V. Is immers een computer ding en daar draait intern alles op 12V. Verder geen flauw idee wat het ding zou moeten kosten of hoeveel stroom ie gebruikt.

Als je een Waeco CD30 bedoelt: die draait op 12 en 24 volt en met een omvormer ook op 230V, waarbij hij automatisch omschakelt (van net naar accu), handig als je muntje in de walstroomautomaat midden in de nacht op is. Verbruik bij mij aan boord ca. 1A gemiddeld (netto).

Of bedoelde je dat niet met "bovengenoemd ding"?

Met bovengenoemd ding bedoelde ik die Vapo Chill. Heb nog even wat snelle research er op gedaan en wat ik zo gauw kon vinden was dat oudere modellen op 12V draaien. Opstartstroom was dan iets van 13A maar zoals net genoemd is dat waarschijnlijk een 10voud van wat ie nominaal gebruikt.
Daarnaast zijn die dingen bedoeld om je processor een dikke 80-100 graden naar beneden te koelen. Dus waarschijnlijk hebben ze een ruime overkapaciteit als je ze als koelkastje gaat inzetten en kun je ze misschien nog wat naar beneden schroeven waardoor het stroomverbruik nog verder zakt.

Als ik even snel google zie ik dat die vapo Chill ook niet echt goedkoop zijn. daar koop je ook een koelkast voor!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 15:08 #765400

  • domper
  • domper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1224
Met de vriendelijke groet Pieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 18:30 #765461

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Naar aanleiding van de opmerkingen dat piepschuim niet zo goed isoleert maar gelijk de boel er weer uitgesloopt en vervangen door blauwschuim.

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 18:49 #765469

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17784
Plaats je de verdamper nu buiten de multiplex binnenbox? Waarom? Hout isoleert ook en daarmee haal je de effectiviteit van de verdamper wel een stuk naar beneden. Immers, de warmte uit de te koelen ruimte kan de verdamper maar slecht bereiken. De verdamper hoort vrij (met afstandbusjes gemonteerd) in de koelbox te hangen, zodat de lucht in de box er langs kan stromen en er effectief warmte aan onttrokken kan worden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 19:03 #765473

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
De verdamper zit binnen de box. T'is eigenlijk een vriesvakje geworden. Zo zat het in het origineel ook. Stroming langs de plaat aan beide zijden is er dus niet. De pomp en de condensor zitten buiten de box.

Ik wil de condensor onder de box stoppen, maar ik weet niet of dat wel kan. Stroomt dan de koelvloeistof niet naar de verkeerde plek?
Laatst bewerkt: 05 sept 2016 19:04 door Woody130.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 20:19 #765517

Naar mijn mening is er maar één koeler die naar tevredenheid gaat werken. Dat is een nieuwe 12/24V compressor koeling.

He belangrijkste is ISOLATIE. Alle warmte die naar binnen lekt moet je er weer uit pompen, DAAR kun je verdienen.
Mijn Etap bestaat voor ´t grootste volume uit Isolatieschuim en dat is heel goed te merken.
Nu--- met buitentemperaturen die soms dagenlang tot 48º oplopen draait de compressor net even minder dan 4 minuten in net iets meer dan een half uur, ronden we naarboven af is 15%. In de winter is dat 5%.
En alleen een goede ISOLATIE is daar de reden voor.

Ik heb heel wat 12V kompressor koelingen ingebouwd. Per schip is dat iets anders, maar de hoofdlijn is gelijk.
ISOLEER de kast zo dik mogelijk, als ´t kan met spuitbus, dan heb je vrijwel nergens koude/warmte bruggen.
Monteer de verdamper zo hoog mogelijk in die bak,de leidingen met een ruime bocht naar buiten, zonder de beschermdoppen van de koppelingen af te halen, dat doe je pas op ´t laatste moment, je wilt daar geen enkel drupje vocht in hebben!!!
Wanneer de kompressor ONDER de kast past is dat heel mooi compact weggebouwd, maar je kunt er dan slecht bij.

Maak een plankje dat je onder de kast vast kunt zetten met een klodder
Polymeer kit.
Monteer daarop de compressor met de leidingen zodanig dat het geheel onder de kast kunt schuiven.
Dan op de hoekjes en randjes waar je bij kunt een klodder polymeer kit, die kun je dan ook weer bereiken als het eventueel een keer los moet.

Het ventilatortje, dat waarschijnlijk in de verdamper geplaatst is, zoveel mogelijk de lucht langs de (koele) huid laten aanzuigen en via een ruime (kachel)buis naar een ANDERE ruimte laten wegblazen.
Zo nodig een tweede ventilatortje monteren hiervoor.
De meerstroom van dat ventilatortje verdien je dik terug aan kortere looptijd van de compressor. Eventueel IN de kast ook een klein ventilatortje.

Een gebruikte koelcompressor kopen lijkt me geen goed idee.
Die dingen zijn hermitisch gesloten. Bij het losnemen van de koppelingen gaat wat freon verloren en je bent niet echt helemaal zeker dat de koppelingen weer echt hermetisch dicht zijn.
Grote kans op ellende.

Het zijn vrijwel altijd Danfosh agregaatjes, dus kwaliteit verschil tussen de verschillende merken die er op geplakt staan zal er niet zijn. De prijs zal, al eerder genoemd, bij de vrachtauto industrie minder zijn dan in de watersport.
Er zijn ook TRIL compressoren (geweest)Die weigerden soms dienst, waren niet van Danfosh

Binnen mijn horizon was nieuw en goed aangepast altijd het voordeligst op wat langere termijn, gebruikt was vaak andermans ellende gekocht.

Ik heb wel eens een kastje gemonteerd, dat je NIET hoorde lopen. Na het starten geen geluidje of trilling te bespeuren, ik dacht al aan uitbouwen, maar condensor voelde warm, het ding was gewoon extreem stil.
Veel herrie zullen de moderne dingen wel niet maken.

Ooit heb ik ook zo´n computer vloeistofkoeler grondig bekeken.
Koelen misschien wel erg diep, maar het vermogen was verre van voldoende voor een scheepskoelkast. Het apparaat wat ik bekeken heb stak heel anders in elkaar dan voor een scheepskoelkast kon dienen
Laatst bewerkt: 05 sept 2016 20:29 door Saeftinghe.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 05 sept 2016 23:17 #765564

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17784
D.A.Houtman schreef :
De verdamper zit binnen de box.
Ah, ik dacht dat je de binnenzijde met multiplex ging afwerken. Verkeerd gelezen. Komt er aan de binnenkant dan helemaal geen afwerking op het schuim of komt daar een laagje op? Alleen schuim lijkt mij erg kwetsbaar en lastig schoon te houden.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 05:40 #765576

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Aan beide zijkanten zit nu blauwschuim. Even kijken hoe zich dat houdt, anders doe ik daar wel 2 plankjes. Onder en boven blijft de verdamper zichtbaar.

@Saeftinghe Weet je ook of ik de condensor (dat zwarte rooster) onder de compressor kan stoppen? Of loopt de koelvloeistof dan verkeerd, zodat hij helemaal niet meer werkt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 06:43 #765604

Er wordt gas in de condensor geperst, condenseert daar en moet als vloeistof verder, naar de juiste plaats in het systeem en als vloeistof weer naar de verdamper.
Er zal en hieraan een aangepaste vorm gegeven zijn, waarover nagedacht is.

Ik heb er nog nooit iets aan veranderd, of behoefte aangehad om te veranderen. En er ook nooit vanuit die optiek naar gekeken.

Er zijn verschillende bouwvormen, lang, breed en hoog.
De laatste met de condensor boven de compressor. De vloeistof loopt dan vanzelf het reservoir in.

Ik kan niet even bij het eigen agregaatje kijken, dat zit helemaal onder de kast weggewerkt en goed omringd met koellucht geleidingen.

Ik zou er niets aan veranderen zonder heel goed te begrijpen wat er mis zou kunnen gaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 07:15 #765614

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
En waar zit dat reservoir dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 09:26 #765683

D.A.Houtman schreef :
Naar aanleiding van de opmerkingen dat piepschuim niet zo goed isoleert maar gelijk de boel er weer uitgesloopt en vervangen door blauwschuim.

Met blauwschuim bedoel je waarschijnlijk XPS van Dow. Isoleert bijna 30% beter dan piepschuim. PUR en PIR doen het nog iets beter, ca. 35%
Wil je echt goed isoleren gebruik je Resolschuim (merknaam Kooltherm) doet het bijna 2x beter dan blauwschuim. Met een 2c PU schuim benut je wel alle holle ruimten. combi van Kooltherm en 2C PU schuim is dus optimaal.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 11:30 #765725

D.A.Houtman,

Dat resservoir(tje) is een vergroting van de diameter van de pijp die onder uit de condensor komt, pakweg, een borrelglaasje inhoud.

Meestal een schuine stand met een duidelijke hoge en lage kant.
Daar loopt de gecondenseerde vloeistof in en verdwijnt er aan de onderkant door een veel dunner buisje.
Dat buisje werkt bij heel kleine compressors, zoals aan boord als een orifice. (Grote instalaties hebben daar een geregelde klep.)
Hierdoor loopt de vloeistof weer naar de verdamper. Koelt daar tot doorgaans soms ver beneden nul graden.
Met stilstaande compressor wordt de verdamper druk na enige tijd hoger en daarmee de temperatuur van de verdamper.
Decondensor druk, de pers van de compressor wordt lager en het stromen stopt.
De thermostaat "voelt" die hogere temperatuur en schakelt de compressor weer in.

Het ijs dat op de verdamper ontstaat neemt de warmte uit de waren op en smelt. Dit kan een tijdje duren voor alles koel is.

Met een ventilatortje IN de koelruimte gaat dat sneller.

De traagheid van de thermostaat en het bevriezen/ontdooien van de verdamper beinvloeden de resultaten.

Ik vind het mooi wanneer telkens ijs ontstaat en weer smelt, dat geeft grote intervallen in draaien van de compressor.

Om ijsblokjes voor de borrel te maken moet er natuurlijk altijd ijs op de verdamper zitten en regel je de temperatuur van de melk door wat isolatie tussen beide ruimtes te maken, of een O vormige verdamper met een deurtje ervoor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 12:07 #765738

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
Dus als ik zorg dat het borrelglaasje / reservoir / koperkleurige verdikking beneden de verdamper staat, werkt het leeglopen van de verdamper in het reservoir correct.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 06 sept 2016 22:30 #765900

Denk ik wel, maar kun je de leidigen zodanig vervormen zonder ze te beschadigen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 07 sept 2016 20:18 #766114

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1381
MISLUKT.

Project was bijna klaar voor inbouwen in de boot. Buig ik nog een heel klein beetje aan het dunnen buisje en..... pssssssssssss. Lek!

Alles kan er weer uit; pomp, condensor, verdamper, schuim. Bu op zoek naar een andere tweedehands koelkast. Voorlopig staat het project even in de ijskast. :sick:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 07 sept 2016 20:21 #766115

  • Karick
  • Karick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 375
Jammer, maar oefening baart kunst.

Zelfbouw koelkast 2.0 zal beter zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 07 sept 2016 21:08 #766122

  • Gregor
  • Gregor's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4480
D.A.Houtman schreef :
MISLUKT.

Project was bijna klaar voor inbouwen in de boot. Buig ik nog een heel klein beetje aan het dunnen buisje en..... pssssssssssss. Lek!

Alles kan er weer uit; pomp, condensor, verdamper, schuim. Bu op zoek naar een andere tweedehands koelkast. Voorlopig staat het project even in de ijskast. :sick:
dat is balen.
Is er een mogelijkheid het pijpje te dichten en het systeem opnieuw te vullen?
Het kan altijd nog hagelen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 07 sept 2016 21:57 #766131

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17784
Jammer deze tegenslag. Ik kan je echter aanraden om nu toch een nieuwe compressorkoeler te kopen. Uiteraard wat duurder, maar dan weet je wel zeker dat het gaat werken zoals je dat graag wil. Je hebt dan de keuze uit vele vormen verdampers. En stil, zuinig en geschikt voor werking onder helling.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 07 sept 2016 23:03 #766138

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7590
Iemand al eens aerogel al isolatie overwogen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 10 sept 2016 15:08 #766688

Ik overweeg een moderne A+++ koelkast in te bouwen en te voeden met een omvormertje. Deze moderne koelkasten zijn zeer energiezuinig.
Naar ik begreep is helling en schudden bij moderne koelmiddelen geen probleem meer. Het enige nadeeel zou kunnen zijn dat moderne koelmiddelen brandgevaarlijk zijn maar met zo'n kleine hoeveelheid lijkt mij dit niet zo'n probleem.
Ik heb hier bij Bosch naar geïnformeerd maar nog geen antwoord.
Heeft iemand ervaring hiermee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 10 sept 2016 18:19 #766709

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4463
Heb intussen al weer 10 jaar terug in het keukenblok een 'koelkist' ingebouwd. De behuizing is van een oude absorptiekoelbox, waarvan ik de oude koelcomponenten heb verwijderd. Je houdt dan een keurige goed geïsoleerde box over. Daarin een vlakke verdamper tegen een zijde gemonteerd, en aangesloten op een Danfoss compressor (beide bij aankoop al voorzien van koelmiddel). Monteren - aansluiten - en nu al 10 jaar probleemloos koelen ! De compressor staat onder de koelbox. De foto's spreken voor zich :









Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.349 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl