Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Zelfbouw koelkast

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 08:25 #766760

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Dat ziet er heel fraai uit Cees. Ik zit alleen tegen de hoge prijs van zo'n compressor-module aan te hikken. Goedkoopste wat ik kon vinden was €450,-. Koop je de compressor-module en de verdamper los? Hoe krijg je de leidingen dan aan elkaar, zonder dat de vloeistof verdampt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 09:04 #766765

Ik heb een mobicool hybride koelkist aan boord.. Compressor op 220v en pelt ire op 12 volt.
Aan het Duitse landvast tot vriezen te koelen en zeilend met peltier onderhoud... 3 weken vakantie: altijd koud bier..
Prijstechnisch prima oplossing. 200 euro 40 liter. Ik kon deze kist precies kwijt in de kledingkast...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 11 sept 2016 09:06 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 09:17 #766770

ISO788 Hans schreef :
Ik heb een mobicool hybride koelkist aan boord.. Compressor op 220v en pelt ire op 12 volt.

Kijk , dat snap ik nou niet want koelen met Peltier verbruikt veel meer stroom dan met compressorkoeling.
Tenminste als de thermostaat op dezelfde stand blijft staan.
Bovendien kan een Peltier element hooguit zo'n 20 graden, meestal nog minder, onder de omgevingstemperatuur koelen.
Koud bier kun je dus bij de temperaturen de laatste tijd wel vergeten en komende week helemaal. Bij 30 graden haal je niet eens de 10 graden maar eerder 15 of zo .Bovendien zal dan het Peltier element constant aan moeten blijven wat het evrbruik nog verder omhoog drijft.
Dat je bier koud bleef zal waarschijnlijk eraan liggen dat dat tijdens het koelen met de compressor al flink koud is geworden.
Hoe dan ook , koelen met een Peltier koeling is zowel qua koelcapaciteit als qua stroomverbruik echt waardeloos .

Wil je toch alleen de compressorkoeling gebruiken met walstroom , leg dan een paar koelelementen van de Action (www.action.nl/koelelementen-2x200g-blauw ) in de koelkast dan blijft hij ook de hele dag koel maar dan zonder enig 12 Volt stroomverbruik.
Ad
Laatst bewerkt: 11 sept 2016 09:23 door Yellow Boat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 09:25 #766773

Dag Ad, dat begrijp ik wel..
De oplossing had kunnen zijn ( en dat is wellicht beter) om een omvormer in te bouwen..
Het is een zeer goed geïsoleerde koelkast die ook kan vriezen...
Ik noem het peltier element ookals bijkoelen.
En omvormer (heb ik liggen is wellicht de oplossing)
En die koelelementen liggen er standaard tussen als extra buffer)
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Laatst bewerkt: 11 sept 2016 09:26 door ISO788 Hans.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 09:38 #766776

Een Peltier is gewoon een gat in je isolatie, zolang het stroom afneemt transporteert het warmte naar buiten de kast.
Wanneer de thermostaat afschakelt gaat de warmte met dezelfde snelheid weer terug de kast in.

Vergelijkbaar met een centrifugaal pomp zonder terugslagklep, zolang de pomp draait gaat de vloeistof de goede kant op, zodra de pomp stopt weer met dezelfde snelheid terug.

Je kunt meerdere Peltier plaatjes op elkaar zetten, dan kun je zeer lage temperatuur bereiken, maar het kost dan ook véél meer stroom.

Mijn eerste koelkast was meerdere (watergekoelde) Peltier plaatjes, één keer vergeten af te zetten de volgende dag wel dik rijp in de kast, maar wel de accu helemaal plat, nog 4 of 5 volt meen ik.
Compressor kastjes op 12V waren er toen nog niet in de watersport.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 09:45 #766780

  • CeesS
  • CeesS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4452
D.A.Houtman schreef :
Dat ziet er heel fraai uit Cees. Ik zit alleen tegen de hoge prijs van zo'n compressor-module aan te hikken. Goedkoopste wat ik kon vinden was €450,-. Koop je de compressor-module en de verdamper los? Hoe krijg je de leidingen dan aan elkaar, zonder dat de vloeistof verdampt?

Je koopt de compressormodule en de verdamper als setje van bv. Isotherm of Waeco. Ze zijn inderdaad niet goedkoop, maar hun geld volledig waard. De afzonderlijke units zijn al gevuld met koelmiddel, en voorzien van aansluitnippels waar een gasdichte klep is ingebouwd. Op het moment dat je de units op elkaar aansluit, opent die klep en wordt er een verbinding tot stand gebracht.
Laatst bewerkt: 11 sept 2016 11:54 door CeesS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 10:08 #766788

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17703
D.A.Houtman schreef :
Goedkoopste wat ik kon vinden was €450,-
Bij Kniest zie ik hem al staan voor €400, en in de aanbieding elders voor nog wel wat minder soms. Beter zoeken ;)
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 11 sept 2016 10:08 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 13:06 #766810

Saeftinghe schreef :
Een Peltier is gewoon een gat in je isolatie, zolang het stroom afneemt transporteert het warmte naar buiten de kast.
Wanneer de thermostaat afschakelt gaat de warmte met dezelfde snelheid weer terug de kast in.

Vergelijkbaar met een centrifugaal pomp zonder terugslagklep, zolang de pomp draait gaat de vloeistof de goede kant op, zodra de pomp stopt weer met dezelfde snelheid terug.

Je kunt meerdere Peltier plaatjes op elkaar zetten, dan kun je zeer lage temperatuur bereiken, maar het kost dan ook véél meer stroom.

Mijn eerste koelkast was meerdere (watergekoelde) Peltier plaatjes, één keer vergeten af te zetten de volgende dag wel dik rijp in de kast, maar wel de accu helemaal plat, nog 4 of 5 volt meen ik.
Compressor kastjes op 12V waren er toen nog niet in de watersport.

Deze mobicool is echter een geheel afgesloten kast.. geen ventilator de koelruimte in.. werkt dus denk ik net ff anders. Ik overweeg deze evt via een 12/220 v omzetter aan te sluiten.. dan heb je een zeer kosten effectieve A+ geïsoleerde koelkast tot -12 Celsius. Zelf inbouw is natuurlijk mooier maar iig zeker niet goedkoper..
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 18:22 #766868

  • domper
  • domper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1224
D.A.Houtman schreef :
Dat ziet er heel fraai uit Cees. Ik zit alleen tegen de hoge prijs van zo'n compressor-module aan te hikken. Goedkoopste wat ik kon vinden was €450,-. Koop je de compressor-module en de verdamper los? Hoe krijg je de leidingen dan aan elkaar, zonder dat de vloeistof verdampt?

Volgens mij heb ik je een link gegeven waar zo'n ding 95 euro kost of is dat geen goede???
Met de vriendelijke groet Pieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 18:31 #766870

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Dat zijn inderdaad wel mooie compressortjes. Die zitten ook in die koelboxen en lade's van Weaco. Het probleem is hier volgens mij dat ze zo uit een koelbox geknipt zijn. Ik ben bang dat er geen koelvloeistof/gas meer inzit. Dan moet je hem laten vullen met R134a. Er komt dan ook nog een verdamper bij die je ook nog in moet bouwen. Al met al wordt het duur en zekerheid dat het mij lukt en niet weer een fiasco wordt is me te groot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 18:49 #766875

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7991
En als er (vochtige) lucht in komt is ook de droger (verdikking in het leidingwerk weg, de olie verzuurt waardoor je problemen kunt krijgen met corrosie. Bij het solderen van nieuwe koppelingen, ontstaat corrosie van koper, flus en of soldeermiddel, de resten daarvan kunnen het systeem afsluiten....

Ik raad het af. Voor als je het niet begreep B)

Zelf ook geprobeerd met zo'n 2de hands setje. Koelt nu weer niet, en gaat er uit. Ik haal een nieuwe set. Ben dr klaar mee.
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 22:48 #766933

  • domper
  • domper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1224
D.A.Houtman schreef :
Dat zijn inderdaad wel mooie compressortjes. Die zitten ook in die koelboxen en lade's van Weaco. Het probleem is hier volgens mij dat ze zo uit een koelbox geknipt zijn. Ik ben bang dat er geen koelvloeistof/gas meer inzit. Dan moet je hem laten vullen met R134a. Er komt dan ook nog een verdamper bij die je ook nog in moet bouwen. Al met al wordt het duur en zekerheid dat het mij lukt en niet weer een fiasco wordt is me te groot.

Hij schrijft dat ze nieuw zijn,
Je kunt er altijd een telefoontje aan spenderen.
Wie niet waagd wie niet wint.
Met de vriendelijke groet Pieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 11 sept 2016 23:50 #766936

Hans,
Dat 'gat' is het ontbreken van isolatie, peltier zit tussen 2 koelribben.
Zodra peltier geen spanning mee heeft gaat de warmte terug dr kist in.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 12 sept 2016 18:48 #767172

  • metar
  • metar's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 226
domper schreef :
D.A.Houtman schreef :
Dat zijn inderdaad wel mooie compressortjes. Die zitten ook in die koelboxen en lade's van Weaco. Het probleem is hier volgens mij dat ze zo uit een koelbox geknipt zijn. Ik ben bang dat er geen koelvloeistof/gas meer inzit. Dan moet je hem laten vullen met R134a. Er komt dan ook nog een verdamper bij die je ook nog in moet bouwen. Al met al wordt het duur en zekerheid dat het mij lukt en niet weer een fiasco wordt is me te groot.

Hij schrijft dat ze nieuw zijn,
Je kunt er altijd een telefoontje aan spenderen.
Wie niet waagd wie niet wint.

Als je geen koeltechnische achtergrond hebt kan je hier niets mee. De leidingen zijn doorgeknipt dus het koudemiddel is er uit. Niet doen dus.
Je kunt de wind niet veranderen maar wel de stand van de zeilen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 12 sept 2016 20:20 #767226

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Hoewel ik de bijdrage van Domper zeer waardeer, ga ik toch niets doen met deze compressors doen. Ik zie dat niet zitten. Ik heb inderdaad geen koeltechnische achtergrond. Verder dan standaard natuurkunde kom ik niet.
Laatst bewerkt: 12 sept 2016 20:20 door Woody130.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 12 sept 2016 20:46 #767241

  • domper
  • domper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1224
D.A.Houtman schreef :
Hoewel ik de bijdrage van Domper zeer waardeer, ga ik toch niets doen met deze compressors doen. Ik zie dat niet zitten. Ik heb inderdaad geen koeltechnische achtergrond. Verder dan standaard natuurkunde kom ik niet.

Jullie hebben gelijk,
Omdat ik allang ook zoiets van plan ben heb ik contact met de man gehad.
Je heb niets aan deze dingen.!!!!!!
Met de vriendelijke groet Pieter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 09:31 #767345

Saeftinghe schreef :
Hans,
Dat 'gat' is het ontbreken van isolatie, peltier zit tussen 2 koelribben.
Zodra peltier geen spanning mee heeft gaat de warmte terug dr kist in.
De koelbox is À+ gecertificeerd...
Qua gat valt dat wel mee denk ik...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 09:39 #767348

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Die certificering snap ik doorgaans niets van. Hoe kan een koelkast met Peltier-techniek nou in de A+categorie vallen? Zo'n koelkast heeft een veel lager rendement dan een compressorkoelkast. Hoe wordt dat gemeten? Of zit er speciale sjoemelsoftware in die een fictief rendement wat opkrikt? Het enige dat ik kan verzinnen is dat de isolatie heel goed is. Als je de box niet opendoet, blijft de temperatuur binnenin gelijk. Ik zou de categorie echter willen bepalen met gemiddeld gebruik, dus ook af en toe openen. Na het openen moet er relatief veel energie in het Peltier-element gestopt worden om hem weer op de juiste temperatuur te krijgen. Meer dan bij een compressortype.
Laatst bewerkt: 13 sept 2016 09:40 door Woody130.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 09:56 #767355

Mobicool Specs:
Specificaties:
- Inhoud 40 liter
- Afmetingen: 52 x 51 x 45 (LxBxH)
- DC: 47 watt (koelt tot maximaal 20°C
- AC: 65 watt koel-/vriesbox
- Geschikt voor 2-literflessen
- Deksel met afdichtingsrubber en magneetsluiting
- Geïntegreerde handgrepen
- Binnenmaat koelbox: 39,5 x 26 x 33 cm
- Gewicht: 21 kg

Peltier zit niet in de kist zelf. Het wordt geafficheerd als overbrugging tussen 220 gebruiksmomenten in...
Ik vind het een super koelbox.. Maar ga overwegen om hem op 12vvia een omvormer te voeden... Wordt het peltier gebruik helemaal overbodig.
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 09:59 #767360

  • Woody130
  • Woody130's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1380
Ah ha, Het is zo'n hybride. Die hebben inderdaad voor 230 V een compressor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 10:04 #767361

Hans,

Je gelooft alles wat een belanghebbende beweert?

Bekijk het werkingsprincipe van een Peltier koeling eens wat beter, dan zal het je duidelijk worden dat de warmte, via 2 goed warmte geleidende aluminium koelribben, waartussen de Peltier"pomp" zit, naar buiten wordt afgevoerd.
Wanneer je de Peltier "pomp" stopt is die geleiding nog precies hetzelfde, dus niets geen weerstand tegen instroom va warmte de box in.

Wanneer je plus en min wisselt verwarm je de box en "koel" je de buitenlucht.
Een typisch kenmerk van Peltier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 10:21 #767367

Hans,

Die 220 betrek je van walstroom, wordt die omgevormd naar 12V ?? of zit er inderdaad een compressortje in zoals Houtman veronderstelt?
Ken je het draaitijd percentage wanneer het 220V deel een compressor is??
Dat is héél goed om te weten!!
Die 12V= naar 220V~ gaat dan 65W gebruiken maal de draaitijd, dat kon wel eens flink tegenvallen in stroomverbruik.

Het Peltier element verandert hierdoor niet, het blijft een "open deurtje" voor warmte die in en uit de kist kan via de beide koelribben aan weerskanten van het Peltier element.

Heb je een foto en eventueel een explosie tekening?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 11:23 #767386

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2581
Een koelkast heeft per definitie een negatief rendement....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 11:25 #767388

Het is een echte compressor koelkast zoals thuis in de keuken.. Je hoort de motor aanslaan en uit... Op 220 volt.
En dat is niet zo vaak.. Niet gemeten maar ik schat een 8e van de tijd.. Wanneer deze net niet op vriezen staat...
Op 12.v hoor je een ventilatortje...
Zet je alles uit dan blijft het lang koud...
Deze zomer: voor een lange dag zeilen zet ik je koelkast op licht vriezen... Gedurende de dag haal ik daar boter en vleeswaren uit etc.. S avonds is het bier nog echt koud... Ik gooi die 40 liter overigens wel lekker vol...
Mijn indruk is iig dat er weinig koude lekt...
"Wie het altijd voor de wind gaat, komt vanzelf aan lager wal"
De topper ISO “Sapho” voor de funracing en nu de dehler 31 “Wende” voor het avontuur...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zelfbouw koelkast 13 sept 2016 12:53 #767404

Airgead schreef :
Een koelkast heeft per definitie een negatief rendement....

Ligt er natuurlijk aan wat je onder rendement verstaat maar als je naar een koelkast kijkt dan heeft die voor elke KWH aan warmte die er aan de inhoud wordt onttrokken "slechts"ongeveer 0,75 KWH aan electrische energie nodig.
Dat is dan bij een luchtgekoelde condensor zoals standaard gebruikt.
Ga je de condensor bijv. met buitenwater koelen gaat de benodigde KWH electrische energie al gauw naar de helft van die 0,75 KWH , afhankelijk van de koelwatertemperatuur. Hoe kouder de condensor namelijk , hoe minder electricteit er nodig is.

Je verplaatst dus een stuk meer warmte energie de koelkast uit dan er electrische energie nodig is ( beide worden uiteraard in KWH uitgedrukt).
Dat kan ik eigenlijk geen negatief rendement noemen. :whistle:
Maar dat je met "negatief"bedoelt dat er electrische energie nodig is om te koelen klopt dat uiteraard.

Overigens is , maar dan omgekeerd, dit alles ook de reden dat het verwarmen met aardwarmte zo lucratief is .De warmtepomp die je daarbij gebruikt kun je e=in feite zien als een omgekeerde koelkast die met elke KWH electriciteit maar liefst minimaal 3 keer zoveel warmte creëert .
Leuk in vergelijking met een electrische kachel die immers maar 1 KWH warmte per KWH electrische energie kan produceren.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.289 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl