Onderwerp: Inbouwen Trudesign doorvoeren en afsluiters

H700 schreef : Ik ben benieuwd naar waar je deze informatie over scheuren in kunststof afsluiters gevonden hebt. Kan je wat links geven?
Dezelfde vraag over het jaarlijks inspecteren en na drie jaar vervangen, waar komt dat advies vandaan? Het lijkt mij kul, maar lees graag even de bron.

H700 schreef :
Nou, dan zou ik nog maar wat beter zoeken. Het gaat overigens niet om Nasa afsluiters (geen idee of ze die maken) maar om de plastic huiddoorvoer die geleverd wordt bij een Nasa log.

Voorbeeldje: Okee, niet helemaal gezonken, maar dat was wel gebeurd als er niet gelijk actie was ondernomen (bijv als er niemand aan boord was geweest):Linkje

Verder ben ik net als ilCigno erg benieuwd naar de negatieve verhalen over kunststof afsluiters. Als je die dingen volgens de fabrikant iedere 3 jaar moet vervangen, dan zou ik graag zien waar je dat hebt gevonden. Dan kies ik die afsluiters in ieder geval niet als ik een keer wat ga vervangen in mijn boot…

Bas van Dijk schreef :
Bas, zo heb ik dat gedaan:






Met de gatenzaag twee rondjes gezaagd, eentje past precies in het oude gat, de ander buitendiameter van de flens. Die laatste beplakt met een stuk van een bandschuurmachine (veel sterker dan gewoon schuurpapier), slotboutje er door en met de boormachine draaien tot het goed is. Eventueel ook te gebruiken om aan de andere kant het laminaat goed vlak te krijgen voor de moer.

Voor het dicht lamineren van oude gaten maakte ik deze schijf:






Zelfde bouwwijze als de post hierboven, maar dan een grotere schijf en die afgeschuind zodat je ruimte krijgt voor het weefsel. In 5 minuten klaar voor lamineren
Het gat heb ik gevuld met wat hardschuim dat ik nog had van een eerdere reparatie en aan de binnenkant ook weer meerdere laagjes legsel er overheen.

koko schreef :
Dat is inderdaad een goed idee. Zeker als je meerdere gaten dicht te maken hebt. Kon je dat schuurpapier (korrel 60, ofzo, neem ik aan) ook nog makkelijk vervangen? Er bestaat een soort contactlijm waarbij de geplakte zaken ook weer makkelijk kunt loshalen. Met klittenband is misschien ook wat te doen, als je het schuurpapier snnijdt uit schuurschijven voor een excenter-schuurmachine.

Overigens ben ik zelf wat minder fanatiek als het gaat om de hoek die ik de afschuinig van de rand van het gat geef. Voor gaten tot een cm. of 5 vind ik 1 op 2 al ruim voldoende. Dat biedt al veel weerstand tegen het door de waterdruk naar binnen drukken van de vulling. Het weefsel dat je in zo'n vulling opneemt, wordt dan nauwelijks belast.

Ik heb het met gewone contactlijm er op gelijmd. Maar het schuurpapier, idd iets van korrel 60, komt van een bandschuurmachine voor vloeren. Dat is zo’n sterke kwaliteit dat vervangen niet snel nodig zal zijn. Af en toe het stof dat zich ophoopt tussen de korrels er af kloppen is voldoende gebleken. Als je dit maakt om je eigen boot te behandelen hoef je niet wisselen. Mocht je nog een paar schepen willen doen dan misschien.

Wat betreft afschuining: zelf vind ik er wat ruimere afschuining prettiger omdat het weefsel dan makkelijker mee vormt.

Ik legde het weefsel op bakpapier waar ik nette rondjes op had afgetekend, sopte het daarop in met epoxy en knipte toen pas de rondjes uit het bakpapier/weefsel. Dan krijg je mooie rondjes, op de maten die je wil. Het bakpapier pel je daarna makkelijk van het weefsel.

koko schreef :
Weefsel laat zich inderdaad veel beter knippen als het met epoxy is geïmpregneerd. Je moet na afloop wel je schaar zorgvuldig schoonmaken. Als er uitgeharde epoxy op de bladen achterblijft, knipt ie helemaal niet meer..

Als ik ergens een hekel aan heb is dat knippen in nat laminaat. Met legsel (Biax) ipv weefsel is droog knippen geen enkel probleem. Dat blijft vrijwel zonder rafelrandjes keurig bij elkaar. En geen gedoe met stroeve scharen.

Noballast schreef :
Ik werk graag met keperweefsel, zoals bijvoorbeeld bij dat roer wat ik afgelopen voorjaar heb gemaakt, vanwege de dubbele krommingen die je dan op een aantal plekken tegenkomt. Als het weefsel het zelf qua vorm niet plooivrij redt, knip ik het natte weefsel vaak plaatselijk in. Je kunt dan de natte flapjes over elkaar heen draperen, zodat het toch mooi vlak ligt en het multiplex volledig afdekt.
Als je er een beetje gevoel voor ontwikkelt, krijg je een aardig strak resultaat. Maar die schaar moet je achteraf wèl schoonmaken.

Bi-axiaal legsel is prima voor constructieve toepassingen, maar ik vind het nergens in een lichtere kwaliteit dan 300 gr/m2 en het laat zich ook niet makkelijk plooien

ReinierZeilt schreef :
Geen wetenschappelijk peer reviewed onderzoek op bv PubMed, maar een goede zoektocht;
www.practical-sailor.com/syste...through-hull-warning
www.forespar.com/pdf/930136-ma...rials-comparison.pdf
korrosion.dk/onewebmedia/Corro...0seacocks-070616.pdf

Ok. Geinig. Maar Marelon... Ze geven er niks over vrij. Zeggen (zeggen!) Dat t super materiaal is.

Trudesign geeft meer inzicht. Glasgevuld nylon. We weten allemaal hoe dat er uit ziet na 40 50 jaar. Namelijk: hetzelfde, maar met een paar glinstertjes er op van de glasvezels die boven komen.

Spijt me, maar ik zie de ellende claims niet.

Als PBO Marelon aanraadt... Lijkt me dat meer een advertorial dan een artikel.

Joop66 schreef :
Nou, eerlijk gezegd weet ik dat niet hoor, van die glinstertjes.
Die afsluiters zitten binnen, krijgen nauwelijks uv-licht te verduren en merken weinig tot niks van enige andere weersinvloed.
En dan komen toch de glasvezels boven?

H700 schreef : Trudesign adviseerd dat niet. Op onze Snow Dragon zitten afsluiters van Trudesign en die zijn nu 24 jaar oud. Ze worden ieder jaar geinspecteerd en zowel van binnen als van buiten ingevet zodat ze lekker soepel blijven lopen. Ik heb de gewoonte om iedere afsluiter even een flinke klap met een hamer te geven als de boot boven water is. Als er iets op het punt staat het te begeven dan komt dat met een hamer wel naar voren. Deze gedragen zich na 24 jaar nog net zo als toen ze nieuw waren.

Wadloper schreef :
Nee. Die niet.

Maar een flensje buiten (van bijv mijn accubun uitgang) weer wel.

Daarbij kun je een puur nylon niet vergelijken met glasgevuld: kunststoffen kruipen, maar dat wordt grotendeels teniet gedaan door de glasvezels.

Die hebben dus nu al 24 flinke klappen met de hamer gehad

Ik heb de installatie van de True Design doorvoeren en afsluiters afgerond. Wat me wel van het hart moet is dat de schroefdraad in de afsluiters slecht voegt. Ik heb 3/4 en 1 1/2 duim versies. Ik heb er voor gekozen om de slangtules van messing te nemen. Voordat die ontzinkt zijn ben ik dat ook waarschijnlijk al
De vorstgevoelige delen zijn True Design, mocht een messing tule stukvriezen vervang ik die wel.

Maar zoals gezegd voegt de draad erg lastig op messing fitwerk. Zo zelfs dat teflon tape onmogelijk is.
Uiteindelijk heb ik alles met sika 291 gefit, niet echt mijn stijl, maar je moet wat.
We gaan maandag of woensdag a.s. te water, dan zien we wel of het dicht is.

Verschillende draadsoorten gemixt misschien?

holtere schreef :
Dank voor het gestelde vertrouwen.
3/4 en 1 1/2 rechte draad laat weinig te wensen over. Er staat zelfs een waarschuwing tegen conisch BSP draad.

Dit soort fitwerk doe ik een jaar of 40.

Ik vertrouw niemand

Maar evengoed paste het bij ons wel prima eigenlijk.
Ik heb alleen de huiddoorvoeren en kranen gebruikt en vandaar verder met brons.
Truedesign bochten etc hebben een gruwelijk kleine binnendiameter en er is nauwelijks keus in.

Ik deel de ervaring van Jugo.
Je moet bij het mengen van metalen doorvoeren en Trudesign afluiters of andersom (metalen afsluiters op Trudesign doorvoeren) erg goed uitkijken.
Het verneukeratieve is dat je niet altijd voelt dat één en ander niet goed op elkaar zit. Ja het draait wat zwaarder dan je gewend bent, maar het draait nog makkelijk genoeg. Voor je doorhebt dat het toch niet goed zit is de draad van het Trudesign product al zodanig beschadigd dat de boel alsnog goed op elkaar draaien uitgesloten is.

Voor mij reden om de combinatie Trudesign - metaal niet meer toe te paaen. Ik kan me niet meer herinneren waarom ik het destijds één keer wèldeed, maar dat was dus eens maar nooit meer.

Nuttig draadje dit; gemarkeerd!

Wat is een aan te raden adres dit spul te bestellen? Liefst met een goed on-line overzicht incl. alle accessoires (collars, bochten, tules etc) en niet te duur?

Als ik jullie begrijp zijn de ervaringen positief en zouden jullie bij een herhaalklus wéér voor kunststof van dit merk gaan?

De importeur is Rosch Marine, ik meen in Wormerveer of omgeving.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Daar heb ik ze besteld.
(Oud leerling van me)

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Verdiep je goed in de diverse maten kranen.
Grotere kraan wil niet altijd zeggen een grotere doorvoer. Ook de bochten zijn griezelig klein. Bij de maat 1.1/2 " is het assortiment verreweg het grootste. Kies dus voor die maat!
Het zijn mooie kranen maar het hele systeem om verder uit te kunnen bouwen rammelt aan alle kanten.

Een paar jaar geleden toen wij de ombouw deden waren er sets kranen in Engeland te koop voor aanmerkelijk minder geld.

Hier ervaring met Forespar Marelon bal-afsluiters 2" tot 1" op aluminium standpijpen, deels in machinekamer naast hoofdmotor, deels in toiletruimte.
Te water in 2007, tot op vandaag geen problemen. Draaien prima. Overwinteren met slang door open afsluiter. Invetten met kranenvet of anders vaseline, van boven met kwastje, van onderen met rechtgebogen verfroller met lange steel en roller als invetkwast (moet door standpijp naar boven, heel eind).

Hoorde ooit een tip: kopje met slaolie ondersteboven meenemen met snorkelen, omdraaien onder standpijp, zweeft de olie zo de pijp in richting de kogel. Beetje frummelen met de kogel. Gesmeerd!

Die afdichting van alu (metalen) schroefdraad op Marelon is inderdaad een dingetje. Ben tot nu toe zelfs met 2" uitgekomen met PTFE tape.

Heb nu een nieuw projectje lopen met 1 1/2 duims Trudesign t-stukken en afsluiter. Met PTFE tape niet dicht, we gaan zien of het met Sika 291 wel lukt.