Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.

Onderwerp: Project koopmans 28

Project koopmans 28 06 sept 2018 07:23 #976073

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Dit valt onder de categorie projecten.
Ik ga van m'n Koopmans 28, stalen romp, hechthout/teak dek een nagenoeg nieuwe boot maken.

Ik zie m'n schip als casco, vandaar dat kosten wellicht niet opwegen tegen het kopen van een nieuw schip.

Romp van alle lagen ontdoen.
Nieuwe lagen opbouwen. Zowel van binnen als buiten.
Tevens enkele aanpassingen aanbrengen. Stalen rand ipv houten potdeksel.

En nu komt het, er komt een aluminium dek op. Galvanische reactie al aardig uitgezocht. Dat moet te vermijden zijn.

Komende maanden krijgt dit vervolg.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 06 sept 2018 07:33 #976077

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 11105
Euh, is dit het wiel uitvinden?

Ik lees al een tijdje mee maar een alu dek op/aan een stalen romp heb ik nog nooit iets over gehoord.

Wat ik wel weet is dat de aluminium platen die bij ons op de steigeropgangen liggen levensgevaarlijk glad zijn indien nat.

Ga je dat ondervangen?
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 06 sept 2018 07:33 #976078

  • blommie
  • blommie's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 457
Wat is je beweegreden voor een alu dek.
Het kan zeker, in de superjachtbouw wordt dit zeer vaak gedaan.
Ook enkele puffins gezien in aanbouw waar gebruik werd gemaakt van een stalen romp met alu dek en opbouw.

Hoe ga je het trouwens aan elkaar zetten?
hanse 370 together
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 06 sept 2018 09:38 #976137

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 15967
Jbr251 schreef :
En nu komt het, er komt een aluminium dek op. Galvanische reactie al aardig uitgezocht. Dat moet te vermijden zijn.

Waarom een aluminium dek? Het moet licht in gewicht zijn, vermoedelijk. Maar een composiet dek met een (glas)weefsel en epoxy; is dat niet nog probleemlozer?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 06 sept 2018 21:28 #976443

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Precies, licht in gewicht.
En met een vriend als designer, komt er een compleet snijpakket uit de fabriek dat 'alleen nog' aan elkaar gelast moet worden en met een kunst isolatie aan de stalen flens bevestigd moet worden.

Aluminium is glad, maar er zijn genoeg aluminium schepen gebouwd waarvan het dek behandeld is. Bijvoorbeeld antislip poeder.

Ik hoop, dat ik met een aludek een onderhoudsarm bootje creer.

de aluminium optie is ook goedkoper dan de hout, glasweefsel epoxy optie. Qua materiaal, en ook arbeids intensiever.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 06 sept 2018 22:39 #976454

  • Noballast
  • Noballast's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6528
Leuk! Maarre .... fotoos ...
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 07 sept 2018 05:16 #976463

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Het hele feest begint pas in okt. Dan vaar ik m'n boot van Texel naar Nederhorst den berg.

Dan zal ik zeker foto's en filmpjes maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 07 sept 2018 06:06 #976472

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 15967
Jbr251 schreef :
de aluminium optie is ook goedkoper dan de hout, glasweefsel epoxy optie. Qua materiaal, en ook arbeids intensiever.

Hout heb ik niet genoemd.
Met een sandwich van schuim en twee lagen weefsel-epoxy heb je een stijf en ook meteen geïsoleerd dek. Spantloos bovendien.

Maar goed, de hele operatie is al in in kannen en kruiken zo te lezen, dus we wachten met belangstelling af.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 07 sept 2018 06:31 #976482

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6116
Leuk! is wel weer iets anders! bedenk wel dat bij de glasweefsel optie (al dan niet met hout) de binnenafwerking en isolatie ook meteen klaar is. Dat moet je bij een alu oplossing alsnog doen.

Ik ben wel benieuwd daar de verbinding met de stalen romp. Alu opbouw op stalen romp kan zeker, dat gebeurt bij meer dan de helft van de superjachten. Alleen daar wordt dit meestal gedaan met een triclad flens. Iets dat ik een gemiddelde particulier nog niet zien doen.


Maar er zijn natuurlijk meer methoden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 07 sept 2018 22:30 #976821

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
www.alurvs.nl/images/uploads/cms_visual_4221.png

Bovenstaande methode schijnt de manier te zijn als ik de scheepsbouw boekjes mag geloven.

Glasweefsel schuim (nog) niet onderzocht.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 07 sept 2018 22:46 #976822

Geen idee of je van dat alu dek wel zo gelukkig gaat worden, zou me nog eens bedenken :dry:

Alle beslag (RvS ) zul je ook weer moeten isoleren, moet je willen ........

Ik heb een 10 mm multiplex dek 2 cm schuim gesloten cel en 2 keer dun epoxy laminaat

Ook licht per m2
Isoleert super
Vormvast

Alleen alu plaat ? Ga je in de winter niet leuk vinden aan boord denk ik zo ...... of ga je dat nog weer isoleren ?
Zoek niet naar 100 dingen waarom iets niet werkt! Zoek naar 1 ding wat wel werkt .
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 16 dec 2018 21:41 #1005878

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107


Dit wordt zo ongeveer het aluminium dek en kajuitje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 08:02 #1005914

Dat ziet er goed uit! Heb je alles ingemeten? Hou er rekening mee dat de romp zal vervormen als het dek verwijderd wordt. Denk ook goed na over de triclad overgangen en houd rekening met het krimpen van het aluminium (overlengtes op platen). Lijkt me een zeer grote uitdaging dit project maar als je handig bent met een lasapparaat en veel tijd hebt is het ook een mooi project!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 09:34 #1005946

  • Pimpel
  • Pimpel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 639
Leuk projectje zo, vooral uitdagend!
Heb je voor het ontwerp van het dek en opbouw advies gevraagd aan een jachtontwerper? Of heb je nu iets getekend wat jou vooral mooi en leuk lijkt? Er zijn nogal wat zaken waar je rekening mee moet houden wil je er een praktisch bruikbaar schip aan overhouden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 11:01 #1005972

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6116
Het lijkt mij (als ontwerper van stukjes boot) nogal vlak. Dat bouwt lekker snel maar met meer vorm er in (wat kromming in vooral de zijkanten) worden opbouwen vaak mooier en zeker bij kleinere boten valt dat meer op. Eekel gekromde vlakken zijn vaak al genoeg om wat meer verfijning krijgen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 18:23 #1006058

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Ingemeten nadat houten dek verwijderd was.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 18:28 #1006062

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Voor het ontwerp van opbouw heb ik, vind ik mezelf redelijk ingelezen.
Met behulp van genoeg spanten, krommingen, etc zou ik niet weten waarom dit dek plus opbouw niet bruikbaar zou zijn.
Ik sta open voor tips en adviezen.

Ha Philip; geen enkel vlak is recht, de opstaande wanden lopen met de curve van de romp mee, het dak zit ook een flinke kromming in.. er blijven wel wat hoekige stukken over omdat, dat teken technisch makkelijker is.. maar we hebben nog ff de tijd om te tekenen.

Ontwerp je zelf ook dekken/kajuiten/kuipen of wat dan ook?

Zou ik je dan eens mogen bellen?


Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 19:39 #1006080

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3118
(Bijna) recht heeft ook (veel) voordelen. Naast gemakkelijker bouwen, kan je ook simpel standaard zonnepanelen aan dek plakken.
Isoleren gaat ook simpel, heb ik gedaan door standaard isolatieplaten (hardschuim) met bruislijm aan de binnenkant tegen de huid te lijmen. Hier 3 lagen á 3cm dik en de 4e laag in stroken, 10cm schuim, 10cm niets. En hierop weer een plaat hechthout gelijmt. Naar de huid toe alles vol schuim, dus geen condens, en achter de plafondplaat ruimte om elektriek draadjes te trekken voor spotjes ed.

En ja met mooie rondingen is leuker om te zien. Maar zelf heb je daar geen last van (ik niet in iedergeval), de buurman, die moet er tegen aan kijken :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 19:48 #1006084

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Ja, alles heeft zo wel z’n voor en nadelen .

Als alles echt kaars recht is vind ik dat ook minder mooi.

Rooie dirk, jouw schip ligt in Enkhuizen of niet?

Meerdere malen naar staan kijken
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 20:33 #1006110

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 142
Jbr251 schreef :


Dit wordt zo ongeveer het aluminium dek en kajuitje.

Wow, wat mooi plan zèg! Lijkt me super dat te kunnen. Ben benieuwd naar de ontwikkeling.

Mooi dat randje oversteek op de tekening maar lijkt me niet zo prettig tegenaan leunen, of het is al de diepte voor een lijnen/vallen bak en zijn die ook meteen netjes uit de weg:)
Die lijnen en vallen lopen vast door een afgedekte goot of dubbeldek, zodat je er op het dek geen ruimte inneemt en last van hebt natuurlijk...
ehm....als je nu het hele dek dubbel uitvoert....dan kan je een hele hoop wegwerken, mooie ventilatie/koeling mogeljikheden en voegt stevigheid toe.

Een overweging die me wel interessant lijkt is de hoek waaronder de kajuit ingang blijkbaar altijd gemaakt wordt. Geen idee waarom, maar onderaan altijd schuin naar de kuip lopend dus altijd inregent als bij een tent. Maar daar is het een deel van de constructie en bij een boot niet. Als deze aan de bovenzijde verder doorloopt is heb je dat probleem nooit meer. Of zie ik iets over het hoofd?

En als je toch aluminium gaat snijden, lijkt mij een bijpassende dodger met evt wegklapbare delen wel mooi meteen te doen zodat hij makkelijk te plaatsen is en een geheel vormt in de lijnen van de boot. In kosten vast net zo duur maar mooier is dan zo'n stoffen, plastic buizen ding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 21:15 #1006123

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Ehm, heel kort door de bocht. Ik Maak de tekeningen/ontwerpen niet, ook las ik niet zelf. Het enige wat ik heb is een budget waarvan ik denk dat het mogelijk is. En ik neem het risico om het op deze manier te doen. En alle fases te begeleiden en afspraken met lasser/ontwerper/Snijder.


Totaal zo’n 12.000€
2000,00 stalling en klaar maken boot voor nieuwe dek, 2000 zeewaardig aluminium.
5000,00 laskosten.
3000,00 alles weer spik en span maken.. Triclad 1000€

Het kajuitdak loopt zo’n lichaamsbreedte door (50cm). Zodat ik er onder kan schuilen en de kajuit deur bijna altijd open kan.

Uiteindelijk wil ik voorin de opbouw vrij grote ramen zodat daardoor goed zicht is naar voren.

De Kuip zelf moet ik nog indelen.
Laatst bewerkt: 17 dec 2018 21:32 door Jbr251.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 17 dec 2018 21:17 #1006125

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Owja, en de vallen blijven bij de mast. Dus alleen grootschoot en Fokke schoot belanden ergens in of rond de Kuip.

Ik denk aan de grootschoot middels 2 schoten in V vorm. Zoals Jean Luc van den heede die ook voert. En dan op het kajuit dak.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 18 dec 2018 21:07 #1006457

  • scope
  • scope's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 142
Jbr251 schreef :
Ehm, heel kort door de bocht. Ik Maak de tekeningen/ontwerpen niet, ook las ik niet zelf. Het enige wat ik heb is een budget waarvan ik denk dat het mogelijk is. En ik neem het risico om het op deze manier te doen. En alle fases te begeleiden en afspraken met lasser/ontwerper/Snijder.


Totaal zo’n 12.000€
2000,00 stalling en klaar maken boot voor nieuwe dek, 2000 zeewaardig aluminium.
5000,00 laskosten.
3000,00 alles weer spik en span maken.. Triclad 1000€

Het kajuitdak loopt zo’n lichaamsbreedte door (50cm). Zodat ik er onder kan schuilen en de kajuit deur bijna altijd open kan.

Uiteindelijk wil ik voorin de opbouw vrij grote ramen zodat daardoor goed zicht is naar voren.

De Kuip zelf moet ik nog indelen.


Nah, helemaal super! Heerlijk bedenken en uit laten voeren:) Ben benieuwd naar de ontwikkelingen!
Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 18 dec 2018 21:31 #1006463

  • Jbr251
  • Jbr251's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 107
Ja, is een groot feest met veel kopzorgen. Maar dat hoort erbij.

Als de tekeningen en constructie plannen af zijn mag ik ze aan D.Koopmans voorleggen. Dan kan hij de ‘mankementen’ eruit halen..

Dus dat is ook erg geruststellend.

Uiterlijk april moet het allemaal klaar zijn.
Want vanaf 1 juni wil ik richting het zuiden gaan varen, ik ben namelijk 3 maanden vrij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Project koopmans 28 18 dec 2018 22:28 #1006472

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 12842
Dat is op zijn minst ambitieus lijkt me!
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.252 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl