Onderwerp: Project kiel

Ik zou stil in een hoekje gaan zitten tot de aandrang van deze actie weer voorbij is.

@Jotm en @Nachtvlinder:

Ik heb het al een keer tijdens mijn studie doorgerekend met Principle of Yacht design (staat huis in de kast) en het scantling boek van Gerr. Ik weet de uitkomst niet uit mijn hoofd maar het was allemaal prima en de initiële sterkte was goed en daar twijfel ik ook niet over.

Alleen... alle sommetjes en berekeningen gaan er van uit dat de kiebouten heel zijn met een veiligheidsfactor factor er over heen. Niet over de huidige staat van die bouten, wat die ook mag zijn. En die weet Dick Jr. ook niet lijkt, al zou hem mailen natuurlijk geen kwaad kunnen.
Als de bouten goed zijn en blijven, hoeven er voor mij ook geen bouten bij. Dus die testen is wellicht de betere stap.

Bouwtekeningen heb ik inderdaad. De ophanging tekening met wrangen en kielbalk is prima gevolgd dus ook het aantal bouten is destijds door de ontwerper bedacht.
Er zit ook een speciefieke kiel tekening bij maar die matcht wel qua vorm maar niet qua details, bouwmethode etc. helemaal met mijn kiel. Er staat ook een ander ontwerp nummer op die tekening. Die kiel is circa 2200kg als ik me goed herinner. Zal vanavond even nakijken.

Met een goede whiskey er bij en flink doorjassen. Morgen ben je alles vergeten. Ook die overmaatse bouten die nog wel 30 jaar mee gaan.

In dat geval, drijft je boot misschien op nieuw water wel, maar gaat dat op oud water ook goed?

roozeboos schreef :
Ik ook.

Mocht je toch door willen gaan met je boor/tapactie, boor dan eerst een proefgat direct in het ijzer van de kiel. Sommige gietijzersoorten, vooral de goedkope die voor kielen worden gebruikt, zijn slecht te boren door harde klonten (carbidevorming) en dat merk je dan direct.
Boor gietijzer niet in stapjes van klein naar groot. De kans op happen en boorbreuk is groot. Gewoon in 1 keer de juiste diameter boren, dus. Pas eventueel de kern van de boor iets aan door hem iets armer te slijpen.
Gebruik bij het boren en tappen in gietijzer geen olie, want dat zou de spaanafvoer belemmeren en breuk veroorzaken.

Eigenlijk wil ik zeggen: doe het niet. Het wordt geklooi, en de kans dat een halve boor of tap in de diepte achterblijft is groot.

Wim.

Nachtvlinder schreef : Absoluut. Maar die kun je er bij plaatsen (en dat is beslist het makkelijkste deel van de klus).

It Paradyske schreef :
ik helaas slechte ervaringen met de hbm producten, ik heb nog twee garantie gevalletjes lopen.

Pas op wat je zegt want hier lopen grote fans rond van die gereedschap-van-pisbakkenstaal-handel.....

dus, de kiel zit vast, er zijn geen klachten, complete waanzin dit... ga varen!

Als je deze bouten tot 100% belast trek je ze dwars door de wrangen heen. Met andere woorden; ik geloof niet dat de bouten maatgevend zijn in deze situatie.

holtere schreef :
ja dat is dan jammer voor de fans , goedkoop blijft duurkoop.

Helemaal eens met de schrijvers die waarschuwen voor hard spots in het gietsel.
Kijk eerst dit maar eens:
Een pure professional en groot vakman.
(en dan heb je het nog over een professionele setting)

Dus: absolute afrader, niet doen!!!!

24:20: I am a little worried about tapping, we might have to sacrifice a tap....

Ok de tendens is duidelijk: niet doen. Ik ga eerst maar eens kijken hoe de huidige bouten te checken zijn. Bedankt allemaal

b100 schreef : Ik heb ook niet al te beste ervaringen met enkele producten van hen maar de tappen uit het linkje zijn volgens mij gewoon Völkel tappen? Daar lijkt me in principe niks mis mee.

sy helios schreef : Ik denk dat oa. Frans Maas voor zijn laatste tochtje ook geen klachten had

verdiep je dan eerst maar in die oorzaak

Ik heb het iets anders gedaan. Een flinke 3/4" ratel, dop 41mm, 1.5 meter steigerbuis, blik doorzettingsvermogen en een emmer zweet (krijg je er gratis bij bij 31-29 graden in de boot) geeft dit:





Aan de ene kant zou ik hier nog best een paar jaar verder mee gevaren kunnen hebben.
Aan de andere kant is de tijd niet helemaal voorbij gegaan aan deze boutjes en ben ik toch blij er een paar getrokken te hebben.

Ik denk aan vervangen door nieuwe draadeinden van thermisch verzinkt 10.9 staal. Of heeft iemand een beter idee? 12.9 is nog wat sterker maar kan ik niet vinden in thermisch verzinkt.

We zijn ook aan het kijken hoe nu de situatie is in het doodhout tussen huid en kiel. Daar lijkt de meeste corrosie plaats te vinden.

10.9 of 12.9 bevestigingsmiddelen zul je niet thermisch verzinkt vinden wegens gevaar voor waterstofbrosheid.

hmmm, 10.9 vind ik wel. Of zijn dan de specs twijfelachtig?

Materiaal Staal
Afm. schroefdraad M27
Lengte 1000 mm
Materiaaleigenschap Thermisch verzinkt
Kwaliteit 10.9
DIN-norm DIN 975
Soortnaam Draadeind

Niet goedkoop (bijna x3 vergeleken ben blank staal) maar ik haal er gemakkelijk 3 uit één draadeind.

De grotere jongens (Fabory, Eriks etc) hebben de combo thermisch verzinkt en 10.9 inderdaad niet.
Alleen via Conrad kan ik iets vinden van Toolcraft. Of iets uitzonderlijks of er is ergens een foutje in de specs geslopen.

Dan moet ik nog 'even' een keus maken tussen sterkte (electrolytisch verzinkt 10.9) of corrosiebestendigheid (thermisch verzinkt 8.8).

Ik zou mijn kiel er niet aan willen hangen iig. Naast het feit dat thermisch verzinkt draad niet te gebruiken is met standaard moeren. Dan moet je ook nog eens gebruik maken van overmaatse moeren (om de extra dikke zinklaag).

Dan ga ik maar voor electrolytisch verzinkt 10.9.
Zover ik kan beoordelen zijn de huidige moeren blank staal geweest.

Ik lees nu dat die waterstofbrosheid vooral optreedt bij electrolitisch verzinkte producten. Weet er het fijne niet (meer) van. Misschien even checken bij bevestigingsmiddelenspecialist?

Hier thermisch verzinkt M27 10.9 draadeind.
moerenbout.nl/draadeinden/draa...inden-lengte-1000-mm