Onderwerp: Project kiel

Dit nodigt trouwens wel uit om wat gaatjes er bij te tappen

Nu heb ik immers geen extra lange tappen of boren meer nodig.
Maagneetboor huren en toch proberen? Bij mislukken 'jammer dan' en weer volgieten met epoxy.

Dat uitstekende boutje... blijkbaar zaag je zo'n bout prima per ongeluk door met een recipro zaag als je in het doodhout (30cm breed) aan het doorzagen bent
Ik wil daar van de week even een moer op lassen en op die manier er uit draaien.

Glasbuisje zelf maken ? (In drie stappen)
25mm buis als mal
Half buisje lamineren.
Twee helften op elkaar plakken met lossende bout als mal.
Buisje rondom opdikken met laminaat.

Ja dat heb ik vorig jaar gedaan met de loospijpen van de kuip (ook met jouw tips). Op zich lukte dat wel maar ik vond het lastig om de hoekjes van de twee helften haaks te krijgen.
En ook tijd speelt een rol: ik wil ZSM weer te water (€€€, vakantie in aantocht) en dan is iets van de plank meer voor de hand liggend.

Ander idee:
te grote glasvezelbuis kopen,
draadeind inwikkelen met folie of tape,
draaideind in buisje zetten en rest volgieten met epoxy
draadeind er weer uitdraaien.

Dus gebruikmaken van de draad?

Ga er maar van uit dat de bout er weer uitkrijgen erg lastig wordt. Misschien door deze te verwarmen.

Of een net niet passend buisje kopen en deze ruimen, eventueel in meerdere stukjes. (heb dit wel eens zo gedaan voor de passing van Iglid glijlagers in de carbon scharnieren. Voor nog geen tientje kun je hier een passende ruimer kopen)

Philip schreef :
Bij het aan elkaar lijmen wel weer opnieuw de mal gebruiken. Dan gaat dat altijd goed.

Misschien gewoon een of meerdere stukjes krimpslang er overheen ?
Ad

Hoe lang hebben je oude bouten het uitgehouden? Is het niet een prima alternatief om weer precies hetzelfde te doen en over 30-40 jaar weer verder te kijken? Je doet het natuurlijk heel erg netjes, maar het lijkt me redelijk overkill.

Noballast schreef :
Zou vlak afzagen en dan uitboren (klein naar groter) ook kunnen? En dan op het laatst met een tap de restjes draad eruit?

Noballast schreef :
bout of draadeind dat je wil gebruiken wikkelen in zoveel papier als je ruimte wil rond de bout. Dan 1 laagje plastic met gewoon plakband er omheen. Kousje glas kopen (bij carbonwinkel, bijvoorbeeld) en er omheen lamineren. Zoveel lagen als je nodig vindt. Na uitharden trek je de bout of draadeind er gemakkelijk uit. Maak gelijk een meter of zo en zaag die gewoon op maat. Dan heb je zoveel precies passende buis als je nodig hebt. Ik heb het precies zo gedaan bij mijn scheepje. Alleen heb ik na één laagje glas (tegen elektrolytische corrosie) carbon kousjes gebruikt.

Baasklusje schreef : Niet vlak afzagen. Wel zo groot mogelijk uitboren dan kun je het overblijvende "cylindertje" heel makkelijk tegen het uitstekende deel naar binnen tikken.
Maar misschien eerst eens met een griptang proberen. Uitstekende stukje lijkt me lang genoeg.

zeekraal schreef :
gewoon een moer oplassen, dan wordt het ook lekker heet.

zeekraal schreef :
Mijn opmerking had betrekking op het uithalen van de bout uit het met epoxy gevulde buisje.

Bout uit de kiel halen, geen idee, sterkte

Philip schreef : Proberen? Nee, doen!
Mislukken? Ik denk niet dat je daar bang voor hoeft te zijn.
Goed naar de richting kijken als je boor plaatst en de juiste boortechniek en het lukt.

Als het zuiver om de hoeveelheid werk gaat zullen de extra wrangen meer tijd vergen en het boren van de gaten daardoor, precies in het verlengde van de gaten in de kiel, wordt wat lastiger.

Noballast schreef : Als je ziet hoe zuiver de andere gaten nog zijn denk ik dat het erg mee zal vallen.

Over die bout losmaken maak ik me me eigenlijk nog het minste zorgen. Ik heb vaker een overgebroken bout uit gietijzeren motorblokken gekregen door er een moertje op te lassen. De hitte die je er in brengt doet al een hoop. En ik zit dichter op het tap gedeelte én kan een veel langere arm maken van steigerpijp dan bij de andere bouten. Enige probleem is dat ik geen onverzonken moeren in de buurt kan vinden dus ik ga kijken of ik door die zinklaag heen kan met een lomp electrode lasinverter


Over die buisjes: een 1" bout (25,4 mm) in een 27mm buisje: ik zelf vind dat aan de ruimte kant. Jullie?

Die buisjes zijn niet alleen ter conservering maar helpen me enorm als paspennen bij het goed positioneren van het nieuwe doodhout. Dat al in wording is:

Eveneens gemaakt van Red cedar en al een beetje gekromd in de vorm van de kiel, scheelt schaafwerk later.

Philip schreef : Ik neem aan dat je hier de moer bedoeld die je er op wilt lassen? Je kunt ook de top van de moer even met de haakseslijper of met de bandschuurmachine schoonmaken, en de eerste twe of drie gangen afschuinen zodat je een V-groef krijgt aan de binnenkant. Dan de moer erop draaien en dan las je de V-groef vol. Dan heb je de minste zink en zit de moer ook lekker goed vast.

zeekraal schreef : Op de bouw tekeningen staan 9 bouten:
- 6 in wrangen (die heb ik al)
- drie tussen de wrangen in (die zijn weg gelaten en wil ik er nog bij maken)

Als ik dat volg, hoef ik geen wrangen bij te maken. Maak ik betwijfel zelf het nut van bouten alleen in de kielbalk en niet in een wrang. Ik denk dus dat ik er toch maar 2 wrangen bij maak. Dat kan ook later als de boot weer te water is.

Erikdejong schreef : Yep, zoiets was ik ook van plan. Desnoods met de dremel even aan de binnenkant wat zink weg schuren.

Nog even over het 'waarom'. Zoals je kan lezen, was ik in het begin van dit draadje vooral benieuwd naar de staat van de kielbouten. Maar toen de boot voor iets heel anders de kant op ging, kwam ik dit tegen aan de voorzijde kiel. Dit is in het afgelopen jaar ontstaan want vorig jaar ging de coppercoat er op en was er niks aan de hand terwijl ik nergens tegen aan gevaren ben. Heeft het scheurtje het vocht veroorzaakt of andersom?



Water dat na een dag op de kant staan nog steeds uit een houten stuk tussen romp en kiel komt is niet best.

Na wat beitelen en slijpen ziet het hout er niet volledig rot uit maar is wel goed nat. Nu kan Red cedar wel goed tegen vocht maar zat me toch niet lekker:


Toen de kielbouten er uit waren gedraaid, kon ik een soort olie peilen. Er zat dus veel nattigheid en troep onderin die kiel:


Toen over de hele lengte het doodhout ontdaan van laminaat, besloten tot vervanging en dat doodhout doorgezaagd. Dat is nog best een klus als je dik 2 meter 30cm dik hout door wil hebben:


En dus uiteindelijk de boot van de kiel getilt en de restantjes doodhout van de boot zitten tikken. Van die momenten dat je wilde dat het hout juist wel rot was


Nu is al het oude doodhout van kiel en boot en is het weer tijd om op te bouwen.

Ik denk er over om de kiel nu niet meer te lamineren aan de romp maar 'gewoon' te sikaflexen. Want al het laminaat hecht eigenlijk best wel slecht aan de kiel. Het nieuwe doodhout wordt wel weer netjes gelijmd en gelamineerd aan de romp. Met nu wel een paar laagjes glas tussen beide in.

Philip schreef :
Vind ik ook. Ik zou het wel passend willen hebben.

soms heb ik het gevoel dat bijdragen met onzichtbare inkt gepubliceerd worden...

Wat een klus weer Philip! Respect....
En dan ook nog even tussendoor die nieuwe motor inbouwen?

steef ton schreef : ?

Stefanvanvee schreef : Die snort al tevreden zijn rondjes. Schroef bijstellen voor die motor was een van de reden van dit werfbezoekje en dus indirect de aanleiding van dit gebeuren

Philip,

Mooie klus!

Ik ben nog steeds stellig van mening dat je niet "door het oog van de naald" bent gegaan. Ik wist niet dat je zo'n bijzondere kielconstructie had en ik denk dat het juist is dat je dit doet. Niet omdat de bouten slecht zijn, maar omdat je doodhout aan het rotten gegaan is. Rot hout is zuur = slecht voor je bouten. Rot hout is niet meer stijf en laat uiteindelijk je kiel zwabberen = buigmoment op bouten = kans op breuk.

Waren deze bouten uit een willekeurige plastic boot gekomen, dan was het zonde van het werk. Maar dit is een dankbare klus.

Philip schreef : Beste Philip, respect voor jouw gave klus.
Pijpjes in het hout lijken mij erg verstandig.
Ben met een soortgelijke klus bezig en heb precies passende pijpjes in min of meer houten balkjes om mijn m25 (8.8, thermisch verzinkte) draadeinden. Het maken van de pijpjes was een werkje van een half uurtje.