Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
In deze sectie horen alleen topics welke een project beschrijven. Hiervoor gelden bijzondere regels. De beschrijving van het project staat centraal, reacties van zowel de Topic Starter (TS) als andere leden zijn alleen toegestaan indien deze rechtstreeks betrekking hebben op de projectinhoud. Zie ook de forumregels die hierop van toepassing zijn.
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: roer draait zeer zwaar / moeizaam

roer draait zeer zwaar / moeizaam 04 sept 2019 23:37 #1080246

Hallo allen,

ik ben bezig met een Wibo 945 en loop tegen het volgende aan:

Er was geen beweging in het roer te krijgen wanneer aan het stuur gedraaid wordt. (het draaien lukte uberhaupt niet)

In eerste instantie verdacht ik de kogellagers van de Withlock Cobra stuurinrichting.
Omdat de vloer in de kuip toch aangepakt moet worden heb ik de gehele stuur santekraam verwijderd.




Het kwadrant draait echter prachtig soepel en zonder speling. Afgezien van wat 'mayonaise' en een rubbertje dat aan vervanging toe is, is hier alles echter in prima staat.




Over de volgende foto waarop een deel van de behuizing van de roerkoning te zien is en daarboven op het blok waaraan de stuurinrichting van het stuurwiel is bevestigd:




  • heeft iemand een idee wat de functie is van de schroefdraden/moeren ?
  • wat mogelijk een reden kan zijn geweest om 1 van de drie schroefdraden niet te benutten/bevestigen?
  • of het plausibel klinkt dat dit de oorzaak is van het stroeve draaien, omdat door de ongebruikte derde schroefdraad de krachten niet gelijkmatig worden verdeeld...?

Alle feedback is van harte welkom!


ps: Met de helmstok kan met wat wrikken het roer 'gepositioneerd' worden, gepaard met relatief veel geweld. Dit kan eigenlijk geen sturen genoemd worden.
De roerkoning is voor zover ik kan zien goed gesmeerd.
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 04 sept 2019 23:43 #1080247

  • Sonador
  • Sonador's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3380
Ik zou de andere moeren van die aangelaste draadeinden, even losdraaien, dan de flens naar boven wurmen, en dan kijken wat het doet.

De functie is mij niet geheel duidelijk, misschien dat de boel gecentreerd houdt?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 05 sept 2019 06:34 #1080267

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3276
ik zou alles los maken om vast te stellen waar het nu exact vastloopt. Alles van de roerkoning losmaken en zo controleren of het roer wel soepel in de lagers loopt.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 05 sept 2019 06:41 #1080269

Sonador schreef :
Ik zou de andere moeren van die aangelaste draadeinden, even losdraaien, dan de flens naar boven wurmen, en dan kijken wat het doet.

De functie is mij niet geheel duidelijk, misschien dat de boel gecentreerd houdt?

Lijkt een beetje op een stopbusafdichting . Met die moeren op die draadstangen trk je een pakkingdrukker aan. Mogelijk zit dat vast.
Ik heb iets dergelijks met ook een whitlock stangenbesturing maar daar zit ook een vetnippel op dat ding.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 05 sept 2019 06:53 #1080275

  • Zeerover
  • Zeerover's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 201
Dat ziet er uit als een noodherstelling.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 05 sept 2019 07:18 #1080286

Ik verdenk de lagerbussen in de hennegatskoker.
Vermoedelijk uitgezet door het water.
Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 06 sept 2019 21:19 #1080872

Update tussendoor, allereerst bedankt voor jullie reacties.

Het advies om de boel te demonteren heb ik opgevolgd.

Eerst heb ik de moeren op de schroefdraden geprobeerd te verwijderen. Deze zaten beide zo los dat ik ze met de hand eraf kon draaien. De eerste moer kon ik verwijderen, de tweede niet omdat het blok van de stuur inrichting te dicht op de schroefdraad zat.





Omdat er geen kracht op de moeren stond lijkt het me niet aannemelijk dat de schroefdraden + moeren een functie uitoefenden. Of ze dat wel zouden moeten doen is nog een vraag. In de flens krijg ik een klein beetje beweging als ik er tegen aan tik - maar de speling is minimaal en ik wil niets onnodig forceren dus ik laat het er even bij wat de flens en schroefdraden betreft.

Na een nachtje weken in DW40 en kruipolie kon ik het blok met de stuurstang verwijderen.





Nu, met genoemde zaken verwijderd stuurt ie nog even moeizaam. De lagers in het hennegat lijken mij nu het meest voor de hand liggend. Het roer is er echter nog niet uit - ik heb hem in een touw hangen voor het geval dat ie er vannacht op eigen kracht (nouja, zwaartekracht) uitlazert, we zullen zien.
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 06 sept 2019 21:28 #1080875

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12948
Ik zie ook een soort pakkingbus. Het zou me niet verbazen als daar een heleboel oud en verhard vetkoord uit komt. Het roer zal er helemaal uit moeten vrees ik om dit goed te verhelpen. Ik zou heel die pakkingbus verwijderen en vervangen door een gaitor, mits de hennegatskoker voldoende boven de WL eindigt.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 07 sept 2019 07:51 #1080948

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5037
Zouden die schroefeinden niet als een soort maximaal uitslag begrenzer hebben gefungeerd? Beetje rabbig weliswaar...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 07 sept 2019 11:40 #1081024

ilCigno schreef :
Ik zie ook een soort pakkingbus. Het zou me niet verbazen als daar een heleboel oud en verhard vetkoord uit komt. Het roer zal er helemaal uit moeten vrees ik om dit goed te verhelpen. Ik zou heel die pakkingbus verwijderen en vervangen door een gaitor, mits de hennegatskoker voldoende boven de WL eindigt.

Vetkoord - had ik niet aan gedacht maar dat klinkt plausibel, er zit ook een nippel waar vet in gespoten kan worden (linkerkant hennegatskoker onder op de foto) - aangebracht door de vorige eigenaar als ik het goed heb begrepen.

Het roer haal ik er af d.w.z. zodra ie los komt, gisteren wilde ie nog niet echt.
Veel gepiep bij het heen en weer bewegen met de helmstok (piepen zou mogelijk van vetkoord tegen metaal kunnen zijn).
Vandaag ga ik er nog even langs en eventueel meer kruipolie en dw40 bij gooien. Ben benieuwd.

Nog nooit van een gaitor gehoord, klinkt goed, bedankt voor de suggestie.
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 07 sept 2019 11:42 #1081025

HPV schreef :
Zouden die schroefeinden niet als een soort maximaal uitslag begrenzer hebben gefungeerd? Beetje rabbig weliswaar...

Lijkt me sterk, dan zouden 2 schroeven voldoende zijn zou je zeggen.

In de kuip, daar waar de helmstok wordt bevestigd zit i.i.g. wel een begrenzer.
I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 07 sept 2019 11:49 #1081029

plankzeiler schreef :
Nog nooit van een gaitor gehoord, klinkt goed, bedankt voor de suggestie.

Het heet ook "gaiter"of beter gezegd "gaiter bellows" ( Nederlands "gaiter balg").
Hier kun je zien wat er bedoeld wordt:
www.google.com/search?newwindo...EAE&biw=1396&bih=657
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 07 sept 2019 14:20 #1081043

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12948
Dit is niet de gaiter die ik bedoel en die voor roeren gebruikt wordt. Ik doel op de gaiters zoals bijvoorbeeld door Jefa toegepast worden, zie de afbeelding. Je kan ze daar ook kopen, maar er zijn ook genoeg berichten van zeilers die ze zelf maken van een oud duikpak.

Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Laatst bewerkt: 07 sept 2019 14:22 door ilCigno.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 10:40 #1081215

Bedankt voor de toevoeging over de gaiter.


Gisteren de flens van de pakkingdrukker omhoog gehaald, en er bevonden zich inderdaad delen vetkoord in, die heb ik uit geharkt. Ik heb ze even afgespoeld om me er van te verzekeren dat het geen rubber ringen waren o.i.d. maar het zijn echt stukken vetkoord.







Het roer zit nog steeds net zo vast als eerst.
Boven aan de roerkoning zit een kunststof ring (geel aangeduid op foto) ik vermoed dat ik deze eerst moet verwijderen en dat zich daar nog e.e.a. bevindt. Dat ga ik vandaag proberen.


I'm listening
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 10:55 #1081225

Zit het probleem wel hier boven de waterlijn, zit het probleem niet lager onder de boot. In de ophanging van het roer of zo. Is dat al gecheckt?
Meten is weten.
Specialiseren is meer van minder weten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 12:29 #1081238

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12948
Mogelijk stukjes vetkoord die zich tussen het onderlager gewrongen hebben?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 15:16 #1081278

Nee hoor onderlager gewoon uitgezet door water inwerking.

Zal er zeer moeilijk uit gaan. Wordt in de lengte doorzagen (indien mogelijk).
En mss van bovenaf naar beneden slaan.

Een nieuwe maken/laten maken van POM............Delrin.
Heeft nagenoeg geen wateropname en zet niet uit.

Suc6
Gert
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 15:17 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 20:03 #1081349

Het roer is los!

De flens:



Nu de boot nog even 30cm omhoog, zodat het er ook echt uit kan:








Ik ben bang dat er niets anders op zit dan de hele kermis naar de kraan te laten rijden en anders op de bok zetten.

Jammer genoeg kan ik nu nog niet zien wat er binnenin aan de hand is - ik kreeg wel de indruk dat de roerkoning krom is. Mogelijk veroorzaakt door te veel kracht zetten (forceren) - het lijkt me sterk dat een roerkoning krom is 'by design'.

Maar - hij is tenminste los! :-)
Bijlagen:
I'm listening
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 20:05 door plankzeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 20:34 #1081363

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3276
mooi werk. Ging hij er makkelijk uit?
Roerkoning zou normaal recht en rond moeten zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 20:37 #1081365

Als de roerkoning krom is, is er wss een grondberoering geweest.

D.m.v. een persje kan je die best goed richten hoor.

Zoiets:

Gert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 22:38 #1081383

Mogelijk is daardoor ook je vetkoord afdichting stuk gegaan.
Als je de smurrie op de foto ziet lijkt mij dat wat je daar ziet niet alleen maar vet is maar meer roestige mayonaise.
Als de koker hoog genoeg boven de waterlijn uitkomt is het een optie om watergesmeerde lagers toe te passen .
Laatst bewerkt: 08 sept 2019 22:39 door Thijsnoort.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 08 sept 2019 23:30 #1081390

Roerkoning zit ingelamineerd en kan niet zondermeer gedemonteerd worden om te richten.
Oplossing, delrin op maat laten draaien, inpersen en ter plekke in lijn laten boren. Roerkoning mag dan wel krom blijven maar de gaten liggen dan in lijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 09 sept 2019 06:27 #1081407

Ik heb wel goed geredeneerd.
De Roerkoning is krom. Kijk hoe ik dat gedaan heb tijdens de vakantie.

Dat de hennegatskoker krom is, lijkt mij sterk, maar deze maar eens heel goed schoon maken en
dan eens zuiver meten of deze echt recht is.

Als dat zo is, blijft er maar één mogelijkheid over de hennegatskoker vervangen.
Hoe veel en vervelend werk dat ook mag zijn. Dan ook gelijk de lagers (onder en boven).

Controleer de roeras of die ook krom/recht is en die kan vrij simpel gericht worden,
wat je dan ook op mijn foto ziet.
Dat gebeurde bij mij tijdens mijn vakantie naar Denemarken.
En de boot hoefde niet uit het water, want de opening hennegatskoker zit boven de waterlijn.
Gert
Laatst bewerkt: 09 sept 2019 07:07 door FriendlySailor.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 09 sept 2019 06:50 #1081417

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3276
Ik heb het gevoel dat de definities van roerkoning en hennegatskoker door elkaar worden gebruikt en we derhalve verkeerde adviezen gaan krijgen aan TS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

roer draait zeer zwaar / moeizaam 09 sept 2019 06:58 #1081419

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4244
SanderH schreef :
Ik heb het gevoel dat de definities van roerkoning en hennegatskoker door elkaar worden gebruikt en we derhalve verkeerde adviezen gaan krijgen aan TS.
Dus wat is er nu precies krom? Mij lijkt de roerkoning de schuldige. De hennegatskoker krijg je niet krom zonder de roerkoning te verbuigen. De roerkoning krijg je niet krom door grondberoering zonder schade aan het roer. Eerst dus maar eens goed meten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.351 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl