Onderwerp: Metalen kiel, moet ik hier wat aan doen?

Mijn bootje is uit het water omdat ik de afsluiters aan het vervangen ben.

De kiel ziet er wat roestig uit, antifouling houd er niet meer op:



en ook de anode is weg (als dat een anode was):



De watersport winkel zegt dat er op zo'n kiel helemaal geen anode hoeft, is dat zo?
In principe is de kiel alleen aan de polyester romp verbonden dus zou het inderdaad niet nodig moetenzijn. maar de anode die er zat is wel verdwenen (als dat een anode was).
Daar waar de mogelijke anode zat is er wel meer roest.

En over de kiel zeggen ze, "zou er niets aan doen, die roest echt in 40 jaar niet weg".

Moet ik wat aan die kiel doen, zo ja wat (roest eraf, verfsysteem, antifouling)?
En is een anode daar nodig?

Hoeft niet, mág wel. Als je hard wilt gaan helpt een gladde kiel. Ziet er ook mooier uit en stopt het roesten. Maar je kunt ook gewoon doorvaren; de roest zal dan toenemen.

Hoe concurreert dit met de rest van je klussen?

Ik ben eerdaags ook aan de beurt voor deze klus. Meerdere malen op het ZF kwam ik Baasklusje's advies hiervoor tegen:

De consensus was geloof ik: dat is een goed idee. Zo ga ik het ook aanpakken in ieder geval. Zult het ijzer wel mooi kaal/schoon/vetvrij moeten maken, geen idee of je nog iets aan roestverwijdering moet doen.

Ok, is een optie. Maar ik moet even kijken of ik daar de tijd nog voor heb....
Volgende week het water weer in.

En is daar een anode nodig?

Zou niet weten waarom. Als het goed is ligt je kiel niet bloot

Kaalhalen is een vieze rotklus (Tercoo) en met deze temperaturen lukt het niet in één week een nieuw systeem op te zetten. Ik zou zeggen: nog maar een laagje AF erbij en het water in. Als kiel verder niet electrisch is verbonden, snap ik persoonlijk de anode niet; die zou ik (dan, in dat geval…) weglaten.

Ik denk dat een anode wel degelijk zin heeft.
In ieder geval baat het niet dan schaad het niet.
Zeker als je regelmatig op zout water vaart.
Het gaat over edele en minder edele metalen en dan is nu de GIJ-kiel de eerste die wordt aangetast.
Zo zou ik het aanpakken.

Welk metaal in welke galvanische cel zou de anode moeten beschermen?

Als je gaat voor “baat het niet dan schaadt het niet”, dan kun je ze overal wel opschroeven Dat is niet de manier lijkt mij!?

Het is hier al vele malen ter srake gekomen maar eigenlijk heel simpel.
Galvanische corrosie ( en roesten is dat beslist niet ) kan alleen optreden als het onedele metaal ( bijv. ijzer of staal) electrisch geleidend is verbonden met het edele metaal ( bijv. rvs , messing of brons ) en daarbij beide in een geleidend medium ( water of zeewater wat dus meer geleidend is en daarom sneller galvanische corrosie veroorzaakt ) zitten.
Dat het tegenwoordig zo vaak ter sprake komt ligt mogelijk aan het feit dat bij de invoering van de CE keur het electrisch geleidend vebinden van alle metaal aan boord met de massa verplicht is gemaakt . Daarvoor werd dat lang niet altijd gedaan .
Ovrigens is roesten een heel andeer cehmisch proces dan galvanische corrosie . Bij de eerste ontstaat er roest at op het metaalblijft zitten , bij de tweede niet mar lost het ijzer op in het water waarin het later neer zal slaan door verbinding met zuurstof .
Misschien nog maar eens de pDF ik al meermaals geplaatst heb.
Ad

Gietijzeren kiel hoef je nooit echt iets aan te doen. Is alleen maar cosmetisch en voor je eigen ijdelheid.
Zet er wel zo uit of er een ronde anode gezeten heeft, dat kan geen kwaad om die terug te plaatsten. Voor het zelfde geld is je kiel wel verbonden met de walaarde uiteindelijk?

Precies, er zijn vast genoeg andere klussen. Die roest / bruine plekken bij het kiel - romp gebied misschien even checken.

Ja als je dat goed wil behandelen moet de roestige plek echt helemaal roestvrij en dat lukt enkel met tercoo en daarna nog eens roestomvormer of stralen ben je lang bezig.
Dan bijv IJssel zf primer, dan plamuren en dan hb coating. Met blanke epoxy kan ook. Voor dit soort werk is het al aan de koude kant.

Freek

Yellow Boat schreef :
Dank je wel Ad, wordt nog steeds gewaardeerd.

Hele kiel kaalhalen met een tercoo is een klusjes van hooguit een dagje. Daarna mooi afsluiten met een epoxyvariant daarna ergste dingen strak trekken en afronden met een laagje AF.

Of gewoon laten zitten en je niks vd roest aantrekken.

Dank voor alle bijdragen.

Ik laat het zo gezien de reacties die ik heb gehad.

Velen roepen hier dat echt alle roest er uit moet maar is dat wel zo?
Zelf een stukje behandeld door de meeste roest weg te halen met zo'n scotch-brite schuurschijf, daarna roestomvormer en terug opschuren, epoxy laagje erop, epoxy plamuur uitvlakken, epoxy laag en wanneer nog plakkerig de antifouling erop. Na twee jaar nog geen roest te zien.
Als er geen vocht of lucht bij kan stopt het oxideren toch ook?

Lijkt me duidelijk, Zink is minder edel dan ferro dus zal het zink zich opofferen en daarmee is in dit geval de GIJ kiel beschermd.
Daarnaast is het een wijd verspreid misverstand dat polyester niet zou geleiden en dus isoleert.
Pas daar mee op want dat is niet altijd zo. Polyester is over het algemeen een slechte geleider maar het geleid wel enigszins tot soms behoorlijk.
Ik heb er wel eens iets over gelezen en het verbaasde me zo, dat ik het heb onthouden en er altijd rekening mee hou dat het kan gebeuren.

Je schrijft dat je weinig tijd hebt en het zo laat.
Bovenaan de kiel zie ik toch flinke roestplekken. Zie de foto die ik vergroot heb.

Dus ik zou bij de volgende keer hellen er wel de tijd voor nemen, want genezen uit zichzelf doet het niet....

* Is er roestvorming tussen romp en kiel? Roest zet uit.
* Zichtbare roest met een lamellenschijf wegslijpen
* ¨Gaten" vullen met epoxyplamuur
* Kiel voorzien van enkele lagen epoxycoat, bv HB Coat van Epifanes, dan primer en dan antifouling.
* Is dan tevens galvanisch gescheiden van bv een stalen damwand of zo.

Afgaande van je kiel niet heel veel werk, simpel en levert je veel op, tenzij het ding er af moet.

Reed schreef :
Blíj́f vragen! Je hele leven… Als ik ergens over verbaasd ben, wil ik er daar meer over weten voor ik dat aanneem.

Maar als TS zich beter voelt bij een paar anodes, moet ie dat doen natuurlijk. Is tientjeswerk, remt nauwelijks af en gaat jááren mee

jefa.dk/electrolysis/

Reed schreef :
Elektrisch of thermisch?

Misschien niet zo'n gekke gedachte als je je realiseert dat polyester ook water opneemt.
Bij een boot verkopen staat iedereen met zo'n ding in de hand

Zie:
www.degeschillencommissie.nl/u...t-dat-niet-vermeldt/

Quatsch, al snap ik waar de dwaling vandaan komt. Hout kan nog veul vochtiger zijn, trouwens

Om nog even terug te koppelen en af te ronden....

Ik heb toch maar een anode geplaatst. Tenslotte heeft er een gezeten en deze was helemaal weg. Dus hij zal wel iets doen:






Verder heb ik de kiel maar gelaten zoals die is, het kon geen kwaad las ik en ik had er geen tijd meer voor....

Baat het niet dan schaadt het niet, ik zou dat draadeind wel even afzagen anders vis je vanalles mee.

Sunshine 36 schreef :
Even wat betreft het advies van Baasklusje: Lijm 700 èn veel vulmiddel is dubbelop. Lijm 700 in de toestand waarin jet koopt is al bijna pindakaas. Uitgeharde Lijm 700 schuurt ook slecht.
Ik zou zelf een plamuur maken uit normale lamineerhars (THV500) en glass bubbles. Dat schuurt heel makkelijk. Wel een waarschuwing: er moet ècht veel glasbubbles bij om een plamuur te maken die echt blijft staan en niet gaat lopen. "Pindakaas" is misschien nog te dun.
De buitenkant van een geschuurd epoxy-glass bubbles oppervlak is wat poreus. Voor een gladde afwerking na de laatste schuurbeurt nog een laagje pure THV500+harder erop zetten.