Onderwerp: DIY LifePo4 met Multiplus-II voor Penny Lane

M’n 304Ah Eve cellen van NKON zijn binnengekomen. Ik ben me de laatste tijd al veel aan het inlezen op diysolarforum.com en YouTube en wil dit projectdraadje gebruiken voor het vastleggen van m’n vorderingen en het stellen van vragen.

Mijn doel is het bouwen van een 12V 608Ah accu met een JK BMS, aangesloten op een Multiplus-II 3000.
In eerste instantie wilde ik voor een 24V systeem gaan, maar de Penny Lane heeft 2 elektrische lieren en een ankerlier, plus veel andere apparatuur die allemaal op 12V draait. Uiteindelijk dus toch maar voor een 12V systeem gegaan.

In een later stadium zal ik ook nog gaan laden via de motor via een Orion XS en via zonnepanelen.

Maar nu eerst de focus op de accu, 8 cellen van 304Ah:




Ik wil de cellen volgens optie D in onderstaande tekening gaan aansluiten:





De BMS, extra busbars, bekabeling, een lader die op 3,x volt kan laden en diverse andere onderdelen die ik nodig ga hebben moeten nog binnenkomen of nog besteld worden.

De vragen die ik op dit moment heb voordat ik kabels en zekeringen ga bestellen:

Volgens de installatiehandleiding van Victron moet ik kabels gebruiken die gecertificeerd zijn tot 90 graden. Waar haal ik die kabels vandaan? Bij alle winkels waar ik tot nu toe kijk, is de maximale temperatuur 70 graden.

Volgens dezelfde handleiding van de Multiplus adviseren ze om 2x 50mm2 kabels te gebruiken vanaf accu naar Multiplus. Ze adviseren ook een zekering van 400A.
Als ik 2x 50 mm2 kabels neem, kan ik dan 2x 200A zekeringen nemen op de busbar? Wordt dit minder warm dan 1x 95 mm2 met een 400A zekering?

XanderB schreef :
Ja.
Als er 1 zekering door gaat, gaat de 2e gelijk mee.

Persoonlijk zou ik kiezen voor 2x 4S en geen onderlinge verbindingen.

- Geen BMS (kan alleen maar stuk)
- Wel 2x actieve balancer Heltec op elke 4S dus.
- Onder en overspannings alarm.

Voor onderspanning kan je b.v. dit 500A bi-stabiel relais gebruiken:
tbs-electronics.nl/product/bat...-protect-relay-500a/

Bevalt mij prima.

2P4S is de eenvoudigste en meest robuuste configuratie hiervoor: binnen elk paartje kan geen onbalans ontstaan en je hoeft slechts per paartje te monitoren en/of balanceren (als je daarvoor kiest).

Ik (4S) monitor elke cel met een BMS die tevens beveiligt tegen over- en onderspanning en heb (derde seizoen nu) nog geen significante onbalans gevonden, na vóór installatie eenmalig topgebalanceerd te hebben. Ik zou de balancer dus lekker weg laten; maakt het onnodig complex en bij gezonde cellen niet nodig. Af en toe monitoren is voldoende; de passive balancer in je BMS kun je evt. aanzetten onder voorwaarde dat er alleen tijdens de tailcurrent wat gebleed mag worden. Pas in elk geval op met aktieve balancers die continue balanceren: dat ben je energie aan het rondpompen in een spannings-/ladingsgebied waar dit niet nodig is.

Prima ervaringen met de JK BMS die je noemt; balanceerfunctie heb ik overigens uitgezet. Onderspanningsbeveiliging heeft één keer moeten ingrijpoen toen ik van boord ben gegaan en de inverter vergeten was uit te zetten. Ik heb er een bypass schakelaar omheen gezet om ingeval van een defecte BMS te kunnen overbruggen, maar tot zover werkt het ding prima. Ik heb er zelfs eens op gestart (zonder bypassfunctie).

Mijn beoogde use case is ook belangrijk om rekening mee te houden: ik bouw dit systeem omdat ik over een paar jaar wil vertrekken en dan dus ook op de boot ga wonen, incl koken op inductie. Aangezien er dan dus grote stromen gaan lopen, wil ik eea wel in de gaten kunnen houden en de BMS indien nodig laten balancen.

Maar voorlopig is mijn brandende vraag: waar kan ik de juiste kabels kopen. Op wat voor certificering moet ik letten als ik 90 graden zoek? Want ik kom echt alleen maar winkels tegen die tot 70 graden gaan.

En de vraag over de zekeringen is me ook nog niet helemaal duidelijk: 2x 200A zou ik dus kunnen doen (ik ga een Victron Lynx gebruiken waar de zekeringen in komen), maar worden die dan ook minder warm dan die 1x 400?
Ik stel die vraag omdat ik in een eerder DIY draadje had gelezen dat iemand z’n systeem onder 175A load had gezet en toen de temperatuur was gaan meten. De 300A zekering werd toen 130 graden. Dat lijkt me erg warm en wil ik proberen te voorkomen.

Geen verstand er van hoor maar waarom geen 70mm2 of liever nog 90 mm2 kabels leggen?
Wij hebben op een 1200 omvormer al 50 mm2 zitten!

holtere schreef :
Dat schrijf ik in het begin: het wordt 2x50 = 100 of 1x95.
Voordeel van 2x50 is dat het beter hanteerbaar is, en mogelijk dat die zekeringen koeler blijven maar dat is een aanname (uiteraard alleen als je ze niet op dezelfde plek laat samenkomen).

2 x 50 betekent in mijn oren 50mm2 voor pluskabel en 50 mm2 voor de min kabel.
Dat zou dan allebei 100 mm2 moeten worden.

het gaat echt om 2x plus en 2x min kabels

XanderB schreef :
Ik heb ook 2 X 50mm2 plus en 2 X 50mm2 min kabels maar nergens echter de achterliggende reden kunnen vinden waarom.
Ook Victron of andere sites leggen dit niet uit.
Waarschijnlijk verdeling warmte.

Meer buitenkant en daardoor betere warmteafgifte, vermoed ik.

Seep schreef :
Hrb je wel eens 95mm2 of 120mm2 proberen te verwerken?
Dan liever 3x 50mm2 ZF (zeer flexibel).

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Calidris schreef :
Precies dat was ook mijn overweging om 2x50 ipv 1x90 te gebruiken. Die kabels hebben ook een minimale buigradius, hetgeen ook weer veel ruimte kost.

Seep schreef :
klopt warmte is het idee , en victron legt het wel uit hoor , in wiring unlimited staat een stukje daarover hier benoemen ze warmte niet maar ergens bij de inhoudelijke manual van de multiplus wel .

Ha, nu valt het kwartje....je bedoelt een dubbele kabel. Helder!

Ok, 2x 50 dus. Maar dan nu terug naar: waar koop ik het? Aangezien niemand tot nu toe daarop nog heeft gereageerd, vermoed ik dat iedereen tot nu toe gewoon kabel heeft gekocht met een rating tot 70 graden.
Vanwege de mogelijk hogere load als ik met inductie ga koken, vraag ik me af hoe dat zit met warmte.

Jeroen, hoe doe jij dat bv? Jij kookt ook op inductie en je Multiplus is dacht ik ook 12V? Hoe zit het bij jou met de warmteontwikkeling? Heb je wel eens gemeten op kritieke punten? Gebruik jij een BMS? En heb je extra ventilatoren op slimme plekken geplaatst?

Misschien kun je hier iets mee:
2 x 50 mm2 valt gunstiger als je zo mag tellen?

Misschien had je deze nog niet:
www.victronenergy.nl/upload/do...Unlimited-pdf-nl.pdf

Ik heb een 3000 kVA Victron omvormer, 12 volt met 95 mm2 aansluitkabels, ongeveer 1 meter per kabel.
Koken, wassen, koffie noem maar op op 230 volt, nog nooit enige warmte in kabels of zekeringen kunnen constateren. Bij langdurig gebruik wordt de shunt een beetje handwarm.
Kabel is zg laskabel en dus zeer flexibel.

Warmtebeeld 2 x 50mm²

XanderB schreef :
Klopt ik kook op inductie . En heb een compleet Victron systeem incl accu's (smart versie die praat met een v2 BMS gaat ook geen stroom door het BMS ) , niets zelf bedacht / gemaakt etc . Ik gebruik inderdaad een multiplus 2 op 12Volt .

Mijn LFP accu's zitten op het vlak dus best koel , in de gaten gehouden in de victron app , worden niet noemenswaardig warm. De multiplus zit er iets boven dus zuigen alle eventuele warmte van onder naar boven af , daar hoef ik dus niets aan te doen .

Bij de Multiplus gaat standaard de fan aan als hij moet werken omvormen of laden, ik heb me gehouden aan de inbouw ruimte die ze voorschrijven .

Mijn DCDC laders, 2x 30 A parallel voor laden op de motor , zaten in een kastje dat bleek niet handig , wordt me te heet , ze regelen zelf de stroom terug maar daar heb je niets aan , dus daar heb ik nu uit het plafonnetje een sleuf gezaagd en daar zitten nu 3 x 8 cm fans in en een clixon van 42 graden op de DCDC lader , dat gaat prima ! blijven nu mooi door laden en worden niet meer belachelijk heet . Nogmaals dat lag niet aan die dingen maar aan de plek , en het nu aan boord dagelijks zo rond de 30 graden

zo even opgelost dus

Welke kabels heeft vocwaarland.nl?

Daar bestel ik mnkabels meestal.

Stroom winkel / Top Systems verkopen prima kabel ook zeer soepel en zeer fijne adertjes .

kijk hier een bij stroom winkel tot 120mm2

Welke temperatuurrating hebben deze kabels?