Onderwerp: Disstress boek

Ik ben bezig met de voorbereiding van onze nieuwe reis voor de zomer van 2010 en voeg me af of er mensen zijn die een zogenaamd "disstress boek "aan boord hebben. Dit boek zou alle info moeten bevatten die je in geval van emercency nodig zou kunnen hebben. b.v. een bladzij met alle juiste marifoon oproepen in de verschillen disstress mogelijkheden. Gebruik DSC , noodtelefoonnummers , juist gebruik vuurpijlen, etc ,etc. Want als de schipper een keertje niet zijn taak kan vervullen dan ..... ??? valt er op veel schepen een "gat" ben ik bang.

Onder IMO/SOLAS zijn soortgelijke boeken verplicht en hier staat voornamelijk de noodequipment en het gebruik ervan in vermeld.
Hoe meer ik over het idee begon na te denken ,hoe meer ik dacht "eigenlijk zo gek nog niet " om zo'n boek aan boord te hebben. Misschien een idee om onder dit topic zo'n boek in elkaar te zetten met tips en ideeen en ervaringen van anderen en zodoende ,als er zich een emercency voordoet de gevolgen in ieder geval te kunnen beperken en juiste zaken te doen.

Dus hierbij de vraag: Wat zou jij in zo'n boek zetten ?

Goed idee. Op het Varen4U forum heeft iemand dat gedaan en er zelfs een hele website aan gewijd:
www.watersportcalamiteitendraaiboek.nl/

Een goed schipper dient deze zaken door te nemen met zijn of haar bemanning. Daarbij komt natuurlijk ter sprake waar betreffende informatie gevonden kan worden. Het journaal kan ook aanvulling geven wanneer dit juist is ingevuld. En bijzonderheden voor het journaal moeten door de dienstdoende bemanning opgeschreven worden waarna de schipper dit bijschrijft in het journaal. Om alle informatie/kennis over te dragen en daarvoor een draaiboek te maken, dat is niet wenselijk, dan krijg je ook meerdere kapiteins op een schip.

Bij calamiteiten zal Den Helder Rescue echt niet zeggen dat je de melding niet volgens het boekje gedaan hebt wanneer je zegt dat de schipper onbekwaam is om melding te maken.

Groet, Dennis

Ik heb het calamiteiten handboek van Varen4U met nog wat aanvullende info op groot formaat uitgedraaid en gelamineerd. Tiewrap erdoor en je hebt een handboek dat onder alle omstandigheden leesbaar en bruikbaar is en blijft. En inderdaad, als ik een zeetocht maak wijs ik nieuwe meezeilers erop om dit boekwerkje in alle rust eens even door te lezen. Dat heeft twee effecten:
- ze weten het (en de bijbehorende procedures) te vinden mocht het nodig zijn;
- ze zijn zich daarna meer bewust dat zeilen leuk is, maar dat het potentieel ook gevaarlijk kan zijn en zijn daardoor vanaf dat moment iets voorzichtiger/zorgvuldiger.

Naast dit boek neem ik ook altijd de locatie van de noodmaterialen door, een aantal veiligheidsregels aan boord en wijs iemand aan die mij vervangt mocht ik buiten westen zijn oid.

Misschien vrij zwaar, maar geeft mij een goed gevoel.

Groet Erik

Ik heb ook deze:



ISBN 9789059610392
Auteur Jimmy Lengkeek
Uitgever de Alk bv

Dit naslagwerk - speciaal bedoeld voor aan boord - bestaat uit drie delen. Het eerste deel gaat over reisvoorbereiding: wat kan je als schipper vooraf doen om in noodsituaties juist te handelen. In deel twee worden de noodprocedures uitgebreid behandeld en met voorbeelden in kleur geïllustreerd. Het derde deel beschrijft in detail de spoed- en veiligheidsprocedures met VHF, DSC, GMDSS enzovoort. Als laatste pagina is een kaart opgenomen met daarop het - volgens SOLAS V - verplichte signalenoverzicht. Elk pleziervaarder op zee moet sinds 2002 een dergelijke kaart aan boord hebben en met dit boekje aan boord voldoet de jachtschipper aan deze internationale eis. Elke pagina is waterafstotend gelamineerd .

Is een heel mooi idee , maar dat werkt natuurlijk in de praktijk niet.
In films zie je wel eens in de cockpit van een vliegtuig , in een nood situatie.
De ene piloot met een boek op zijn schoot en de andere is aan het schreeuwen.
En driftig aan knopjes te draaien en trekken aan de stuur knuppel.

Ik zie het al voor me.
Het gaat ineens erg hard waaien , de mast begint te kantelen ,de fok komt een scheur in,
de motor start niet, er komt ergens water binnen, uit de anker bak voor komt rook.
Een van de kinderen gaat over zijn nek, de andere valt over boord.
Zo genoeg eventjes.

Ik zeg in alle rust nu
Dini zou je me even het boek willen aan geven, kan ik even zien wat ik nu moet doen.

Nu maar even gelijk alles recht zetten.
Wat me daar allemaal te gelijk overkomt kan niet ( dan is de kans op twee keer achter elkaar de hooft prijs in de staatsloterij te winnen groter ) maar ik denk dat het oplossen van een probleem gewoon is je gezond verstand gebruiken ,en voor diegene die wat ouder zijn ,de ervaring.
Niet voor niets rijden jonge jongens zich het meeste dood. ( geen ervaring )

Bindrif schrijft:Ik heb het aangeschaft in hoop dat mijn vrouw er ruggesteun aan zou hebben. Helaas is het zodanig technisch, dat je al moet weten wat je moet doen om de inhoud van de sheets te begrijpen. Het is beslist geen leerboek.
Maar ik voldoe er in elk geval mee aan de SOLAS verplichting.

Wij hebben dat boek ook aan boord, maar er erg vaak ingekeken heb ik niet. Denk de procedures kwa marifoon te kennen, maar wat herhaling kan geen kwaad.

tondini schrijft:
Jij weet natuurlijk alles en ook hoe je reageert in een nood situatie. Maar nu heb jij even de giek tegen je kop gekregen en dini raakt een beetje in paniek en weet het kanaal niet meer waar ze om hulp kan vragen. Ziet het boekje liggen op de kaarten tafel en kan dat even opzoeken en heeft contact met de kustwacht en je wordt van boord gehaald.

Dit soort boeken hoop je nooit nodig te hebben maar zijn wel noodzaak. Niet voor niets hebben militairen, brandweer etc allemaal van dit soort boeken met standaard procedures. Dit kan levens redden. Je weet immers nooit hoe je zelf reageert in een noodsituatie.

Dini een klein beetje kennende , denk ik als ik buiten westen ben dat ze eerst mijn aan de kant schuift.
En het schip op een goede koers zet en de automaat aan zet.

Dan even kijken of haar schat weer naar deze wereld te halen is.
Lukt haar dat niet drukt ze 3 keer op de rode knop op de marifoon, ja daar kan ze ook mee omgaan.
Bij ons werkt het zo.
Het is schip en bemanning.
Dus eerst schip en dan bemanning.
Op een kleine sloot maakt het niet uit , je vaart naar de kant en als je vast zit kun je ook lopen.
Maar op groot water is het schip nummer een want zonder schip heb je pas echt een probleem.

Maar ieder boek over veiligheid is voor zeilers nuttig dus lees het je word er in iedergeval niet dommer van

tondini schrijft:
Maar weet je ook hoe ze reageert in een noodsituatie?

FFzeiler schrijft:
ken ze pas 41 jaar

Tja, dan kan ik alleen maar zeggen dat ze wel aan noodsituaties gewend zal zijn!

tondini schrijft:
Laatst hoorde ik een 66-jarige (professor) zijn echtgenote, sinds 40 jaren, noemen 'die vaste kamerplant'. Go figure

Beste Tondini, met alle respect , ik vind dat je toch een beetje zuurpruimerig reageert. Ik bedoelde het positief met als doel de veiligheid van ons allen weer iets te verhogen. Dat jij met je vrouw alles tot in de puntjes weet is fantastisch en prijzenswaardig maar realiseer je dat niet iedereen even goed is voorbereid en is getraind. Deze topic is absoluut niet voor mensen zoals jij die alles al weten en niets willen delen maar voor mensen die wel iets willen leren en net zo goed voorbereid op stap gaan als jij met je vrouw Dini.

Waar ging de vraag om?
Juist: het samenstellen van een noodboek.
Op elke werkplek hangt tegenwoordig toch ook een alarmkaart? Wat te doen bij brand?

Wat doen wij in korte stappen bij:
• Man over boord
• Brand
• Aan de grond lopen.
• motor pech
• zeilen/ mast onklaar
• navigatie probleem
• plotselinge weersverandering
• lek/ zinken


Bijvoorbeeld:
• weer opvissen
• blussen
• naar dieper water
• zeilen
• motor aan
• 2e gps
• Reven
• pompen

svalk schrijft:
Zelf vind ik mijn antwoorden wel steek houdend zijn.
Maar dat is weer mijn mening.

Stel je eens voor je opent een nieuw discussie, met een stelling.
En je krijgt 10 of 20 antwoorden met.

Ja ben ik het mee eens
ja goed plan.
Gaan we doen
enz

lijkt me niet een goede discussie.
Wat jij voorstelt is op zich prima maar het is gewoon een lesboek.
Maar ik en zo zijn er hier wel meer ,wedden dat Albert er net zo over denkt.
Door de jaren heen heb je ervaring, en die gebruik je op het moment van een probleem.
Ik merk nu zelf dat ouder zijn niet alleen een probleem is ,het heeft ook voordelen.

Vooral door gaan.

Ik vind dit een erg goede tip, svalk. Had er zelf nooit aan gedacht maar ga het deze winter ook maar eens maken.
Op 16 hoor je maar vaak genoeg dat mensen in de stress alle procedures vergeten en daarmee hulpverlening vertragen.

Een dergelijk boek zelf maken* is het slimste wat je kan doen. Eentje kopen en in de kast laten liggen is nou net niet de bedoeling.

Dus pak dat calamiteitenhandboek, selecteer wat voor jou relevant is, bewerk dat (zoals snelem al aangaf) en pas het toe op je eigen situatie, en vergeet niet om de procedures af en toe eens te evalueren of zelfs uit te testen.

En als je denkt te kunnen vertrouwen op eigen ervaring, ook goed.

*zelf maken is niet (alleen) het wiel weer opnieuw uitvinden, maar alles van het uitzoeken wat voor jou toepasselijk kan zijn tot het inlamineren van de pagina's. Ermee bezig zijn helpt je bij het onthouden van wat je beschreven hebt.

Dit is tijdens de SRC marifooncursus ook ter sprake gekomen.
Blijkt dat er in de praktijk - de Engelse NTSB doet hier ook onderzoek naar bij iedere calamiteit - mensen in noodsituaties ineens zijn vergeten dat je de knop op de hoorn van de marifoon moet indrukken voor dat je praat, het niet kanaal 61 is, maar 16 en dat ze niet meer weten hoe wat en waar het reddingsvlot ligt.

Dit weten ze overigens in normale situaties wel, halen keurig alle nodige certificaten, echter de noodsituatie brengt de paniek boven en mensen reageren zoals je het niet zou verwachten.

Ergo: een dergelijk boek heeft zeker nut, ook bij ervaren mensen.
Ook al zit je al 40 jaar op zee, hoe je reageert in een noodsituatie weet je nooit, zelfs als je er al eens een hebt meegemaakt. Iedere paniek is anders.

Ik betwijfel of je het in boekvorm moet doen. Tondini heeft daarin wel ergens gelijk denk ik. Je gaat niet eerst een boekwerk door zitten bladeren, daar is overigens eenvoudig weg geen tijd meer voor.

Ik zou bv een gelamineerd kaartje naast de marifoon hangen, met daarin de instructies voor de VHF. Zorg dat je marifoon met de DSC zelf de positie meegeeft, kortom zorg ervoor dat de noodprocedures zo eenvoudig mogelijk worden.

En daarnaast: regelmatig trainen.

Succes ermee.

Cheerio,

Stoffel

Ik denk dat zo'n boek een goed idee is, samen met een noodprocedurekaart(met verwijzing naar het boek) bij de VHF. Ik heb verschillende malen mensen in stress-situaties zien handelen, en geloof me, de hersenen van een groot aantal gaat dan op "standby", maw. denken gaat niet meer. Een briefje bij de VHF dat voorgelezen kan worden is dan een mooi hulpmiddel. Zeker ook als je opstappers hebt. Niet alles kan dan geoefend/gedrilled worden tot het er perfect in zit.
Misschien helpt het niet, maar het zal iig de kans vergroten dat bepaalde zaken wel op een goede manier aangepakt worden. Dit is nu typisch iets wat niet al te veel tijd en geld kost, maar wel degelijk een verschil kan zijn tussen het uiteindelijk wel of niet redden. Je kunt je hier dus afvragen wat het je gaat kosten, maar ook wat het je kunt kosten als je het niet doet! Iedereen kan hier z'n eigen afweging maken......

Gelukkig zien de meeste het nut er wel van in, en gelukkig maar.
Het zelfde geld eigenlijk voor het dragen van een reddingsvest en lifeline op groot water.
Nee vooral niet doen hoor mij gebeurd toch niets.

Prima idee Sjaak

svalk schrijft:Ik zou het zo opzetten, dat het vooral opstappers snel op weg helpt:
1. De boordregeld omtrent dragen van reddingsvest en lifeline
2. De locatie van reddingsvlot, vuurpijlen, brandblussers, lenspomp, toeter, hoofdschakelaars electra, gaskraan, reserve lierhandle, gereedschap, motoronderdelen, etc.
3. De werking van reddingsvlot, noodprocedure marifoon

Ik heb dit op een A4-tje voor het grijpen liggen voor opstappers. De ervaring leert trouwens dat ze het uit zichzelf niet gaan lezen. Ik verzoek het ze expliciet.

Bootgegevens, zoals naam, call sign, mmsi nummer op een sticker bij de marifoon, evenals spellingsalfabet.

Ook nuttig: www.watersportcalamiteitendraaiboek.nl/ , met onder andere flyers voor noodoproep marifoon

Arcadia schrijft:
Dat is een goed idee :

Goh, wat een mooie reacties allemaal. Bedankt en ik ga aan de slag. Het zal inderdaad niet echt een boek worden maar een aantal pagina's met kern-informatie en die lamineren en samenbinden en dan wordt het toch nog een boek. Als ik een concept heb zal ik wel proberen het via dit topic te communiceren zodat mogelijk een ieder zijn/haar dingetjes eruit kan pikken en misschien kan zeggen "goh, daar had ik nou niet aan gedacht " en dan is mijn doel ook weer bereikt.