Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Wie is de schipper?

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 07:25 #188616

Marcel schreef :
In het BPR staat idd dat een schip moet aijn gesteld onder het gezag van een schipper, en wat de verplichtingen van deze schipper zijn. Het BPR zegt echter niet wie de schipper is.

Er wordt zelfs nergens vermeld dat de schipper niet mag wijzigen, dus als in het geval van de OP bij verdere volledige gelijkwaardigheid afspreken dat degene die aan het roer zit, of degene die de wacht heeft de schipper is, is ook een mogelijkheid.

Daarom is er niet alleen het BPR, maar bijvoorbeeld ook een Binnenvaartwet en Binnenvaartregeling. Daarin wordt voor de beroepsvaart geregeld wie de schipper is, aan welke (opleidings)eisen hij en de bemanning moet voldoen en dat er bijvoorbeeld een vaartijdenboek bijgehouden moet worden. Daar is dus nooit twijfel over wie de schipper is.

Dat geldt alleen niet voor de pleziervaart. Kern is dat er altijd één persoon aan boord de schipper is en dat aan die positie rechten en plichten kleven waar je in het geval van een ongeval ook aan gehouden zult worden. Ik neem aan dat bij twijfel de politie/openbaar ministerie bijvoorbeeld de eigenaar als schipper zal aanwijzen.

Groet,
Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 08:00 #188636

altijd de vrouw, dan kun je zelf een biertje drinken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 13:24 #188691

  • Scilly
  • Scilly's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 28
Bij 50/50 ervaring etc is het inderdaad een lastig punt.
Aan boord ben ik de schipper vanwege ervaring en eigendom.
Maar het vriendje neemt ook veel initiatief en heeft er in de afgelopen 2 jaar al veel gevoel voor gekregen.

Maar wanneer ik me bijvoorbeeld niet goed voel, zeeziekte oid dan wordt het als vanzelf overgenomen en daar kan ik ook goed mee leven :)

Dus naast papieren, ervaring etc denk ik ook dat meegenomen moet worden of iemand fysiek (en mentaal misschien ook) in staat is om de keuzes te maken die er soms zijn. En dit kan nogal verschillen per dag natuurlijk.

In het topic-starter geval idd goede afspraken maken denk ik. Het is niet echt een bevredigend antwoord maar hopelijk heb je er iets aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 13:32 #188693

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Nogmaals, het maakt geen fluit uit wie de schipper is. Het moet alleen duidelijk zijn dat er maar 1 schipper op de boot is en wie dat op een gegeven moment is. Daarom moet je, ook al klinkt dat overdreven, aangeven wanneer iemand anders als schipper moet optreden. Op zee is dat ook met een vermelding in het logboek!.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 14:00 #188702

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
de simpelste definitie is:
degene die in de gevangenis zit als er eens iets goed mis is gegaan.

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 14:02 #188703

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6315
Capolavoro schreef :
de simpelste definitie is:
degene die in de gevangenis zit als er eens iets goed mis is gegaan.

groet
t
:laugh:

Grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 14:32 #188707

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
OK, dus degene met de beste smoezen en/of de beste rechtsbijstandsverzekering is de klosschipper.
Laatst bewerkt: 12 apr 2011 14:33 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 12 apr 2011 14:37 #188708

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6315
Pceis, de schipper moet bereid zijn de klos te zijn. Mooie conclusie...

grt, Michiel
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 20 apr 2011 14:03 #190301

  • pdeboer
  • pdeboer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 94
blijft een lastige... normaliter ben ik de schipper. als ik een dutje doe is mijn vrouw het en als er iets mis gaat mijn dochter van 2... of zit er een leeftijdsgrens aan het zijn van de schipper?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 20 apr 2011 14:55 #190311

zou grappig zijn als je dochter wel schipper mocht zijn maar geen stuurvrouw, daarvoor is de leeftijdsondergrens 16 als ik het goed heb.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 20 apr 2011 17:15 #190334

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
BPR Art. 1.09- Sturen van een schip
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 21 apr 2011 08:54 #190462

pdeboer schreef :
... normaliter ben ik de schipper. als ik een dutje doe is mijn vrouw het ...

Ik denk dat jij formeel gewoon de schipper blijft, ook al doe jij een dutje. Tenzij je dat aantoonbaar hebt overgedragen, bijvoorbeeld door een aantekening in het logboek. Klinkt allemaal heel bureaucratisch, maar heeft met aansprakelijkheid te maken. Als je vrouw ergens tegenaan vaart terwijl je slaapt en jij bent de schipper, mag jij betalen...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Wie is de schipper? 21 apr 2011 13:02 #190531

  • holrobert
  • holrobert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2984
Waar ik weinig over lees behalve een terechte kwinkslag 'degene die in de gevangenis zit als het eens echt mis gaat', is de formele verantwoordelijkheid van de schipper voor schip en bemanning. Als het inderdaad echt mis gaat bijvoorbeeld met persoonlijk letsel of dood als gevolg is de rol van de schipper cruciaal in de schuldvraag. Hier zijn al meerdere rechtzaken over gevoerd, die lang niet altijd in het voordeel van de schipper uitvielen). In onze maatschappij met toenemende claim-cultuur zal dit zeker niet minder worden.

Wie schipper is is een afspraak die (iig op zeegaande jachten) vast ligt in de bemanningslijst. Deze afspraak verandert niet door bv zeeziekte van de schipper, het uit handen geven van het roer aan een bemanningslid, of (uiteraard meestal gewenste) bijdragen van mede-opvarenden voor wat betreft de bestemming, de zeilkeuze, of andere nautische aangelegenheden.

Uiteindelijk is de schipper verantwoordelijk voor wat er gebeurt, ook als de opvarenden mee-denken of mee-helpen aan de goede vaart.

Mooie ervaring in dit kader: heb eens training gegeven op een grote tjalk aan 10 zeer ervaren zeilinstructeurs waarvan minstens driekwart ook in bezit van een vaarbewijs. We werden gepraaid door de RijksPolitie te water voor onder andere een vaarbewijscontrole. Ik had mijn pasje niet bij me en de aanwezigheid van 7 of 8 'schippers' met vaarbewijs deed er niet aan af dat ik dat ding moest laten zien als schipper (gelukkig was een belletje naar de Vamex voldoende om de zaak af te doen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.148 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl