Onderwerp: Vermist zeiljacht bij Schiermonnikoog.

roelb schreef : Het ging mij er niet om wat beter is, het ging mij erom wat LEUKER is. Kaartplotter en dergelijke hebben we niet. We hebben een simpele Furuno 32GP die alleen maar coordinaten geeft en daar hebben we ook een reserve van. Plus gescheiden accu banken etc. Uitval van electronische positie bepaling is virtueel onmogelijk. Zelfs blikseminslag krijgt het niet voor elkaar hebben we 3 weken geleden gemerkt.

Bij ons ligt er eigenlijk altijd een papieren kaart op de tafel, belangrijkste reden is dat we 90% van ed tijd in voor ons onbekend gebied varen dat ook nog eens matig tot slecht in kaart gebracht is. GPS posities zijn tot wel twee mijl onnauwkeurig en dus vaak van geen waarde. Zicht navigatie is belangrijk, evenals gegist bestek omdat dit betrouwbaarder is dan GPS. Als zicht navigatie niet meer mogelijk is omdat het donker is of omdat je te ver van de wal bent. Met regelmatige oefening haal je de twee mijl nauwkeurig en als je 10 posities heb bepaald en je gaat middelen met je gegist bestek zit je er eigenlijk nooit meer dan een halve mijl naast. Het geeft gewoon wat extra dimensie aan het zeilen en het is een systeem dat niet kan falen, wat op de oceaan en in de poolstreken (ons vaargebied) toch wel erg prettig is als backup.

Ik neem aan dat velen hier ook nog een horloge met wijzers gebruiken terwijl er al decennia lang digitale horloges zijn? Hoeveel van jullei gebruiken nog een weegschaal met een veer en een wijzer in plaats van een digitale schaal? hoeveel mensen maken nog opschenk koffie in plaats van een druk op de knop snelle koffie? Hoeveel mensen restaureren een klassieker, een auto dan wel een boot? die in alle opzichten onveiliger en onpraktischer zijn dan de moderne varianten? JUIST: omdat het een hobby is en hobbies zijn niet praktisch, meestal bij definitie

Erikdejong schreef :

It Paradyske schreef : Thank you! die was ik nog even vergeten

Erikdejong schreef :
2 mijl - Euh? Wellicht tijd voor een nieuwe GPS ontvanger? De nauwkeurigheid op basis van alleen satellieten is 20 meter, en met selective availability aan zou het maximaal zo'n 100 meter kunnen worden. Beide ruim voldoende voor normale navigatiedoeleinden. Maar SA is al jaren niet meer gebruikt en de US heeft al een poos gelegen aangegeven dat dat ook niet meer gaat gebeuren.

Roel.

Roel,
Onze GPS handleiding claimt tot 3 meter nauwkeurig te zijn (WAAS). Dat zit wel snor. Probleem is alleen dat ons vaargebied (Canada en Groenland) voor grote delen niet meer gecartografeerd zijn in de laatste 150 jaar. de kaarten kloppen dus niet met de werkelijkheid. Je kan dan een nog zo nauwkeurige GPS hebben, maar als de kaarten niet goed zijn heb je er nog niets aan. Als de kaart systematisch fout zou zijn, bijvoorbeeld alles 2 mijl naar het zuiden, dan kan je de GPS datum veranderen om te compenseren, maar helaas werkt dat niet zo...

Blijft dus zicht navigatie over: we zitten op een peiling van 228 graden tov die berg top en 93 graden tov van die rots. We zitten dus hier: dat is nauwkeuriger dan de GPS want de obstakels onderling staan wel redelijk goed op de kaart. Al missen er ook een hoop steentjes

Zoals ik al zei, navigeren vind ik leuk en is een hobby

toen ik van de canaris naar de kaap verde voer, indertijd, stond er op de rand van de kaart dat de posities electronis gemeten tot 2 mijl konden afwijken van de kaart data. dus met andere woorden de kaart is tig jaar geleden getekend met de toen mogelijke nauwkeurigheid en nog niet geupdated omdat het nog niet belangrijk genoeg is, of dat er ter plaatse geen geld is.

nog effe dan sturen we ons schepie naar onze vakantie bestemming onbemand en pakken wij het ozo comfortabele vliegtuig en stappen aan de andere kant van de grote plas weer aanboord.waar blijft het oer oude vaarplezier met al de electronica aanboord ok ,veilig en voorzien van de broodnodige info om bijna zonder risico de plas op te gaan.ik ben in
gehaald door de tijd,het is 40 jaar geleden dat ik achter het wiel stond op het compas te gluren en we met een pijl antenne in de weer waren zo ook de sextant,ik heb er hier nog 1 van een kerkboot die we met schroot naar haar laatste rustplaats hebben gevaren.vgr tonsr

Wat mij niet aantrekt is de onherroepelijke mate van afhankelijkheid die je bij de meeste elektronische systemen hebt. Zolang de 'ZE' de satelieten laten werken is er niets aan de hand. Datzelfde geldt ook voor webbased systemen met de beschikbaarheid van internet.

De charme van het (kunnen) schieten van een zonnetje trekt mij aan omdat het, mits het weer het toelaat, het altijd tot je beschikking is om je weg te kunnen vinden! Dit onafhankelijk of er 'strategische belangen' zijn waarom het je 'nu even niet' gegund wordt...
Altijd 'je eigen broek op kunnen houden' is, voor mij, heel belangrijk. Vergeet nooit dat de 'schakelaar' die ons toegang geeft tot de moderne systemen altijd bij de buurman in huis zit. Net zoals meedoen met de JSF die ons maximaal een uitvoering geeft die net even een stapje lager ligt dan die van onze 'grote broer' (Whoeps, nou dwaal ik af;-)....
Als je hierop blind vertrouwd en geen 'vluchthaven aan kunt lopen' door 'al je eieren in één (elektronisch) mandje' te hebben kun je verwachten dat je je een keer heeeel eenzaam en verdwaalt gaat voelen.

Weet 'waar je vandaan komt' en gebruik het één ter ondersteuning van het ander, en niet om het uit te sluiten, dit puur omdat je jezelf er op een gegeven moment te kort mee doet.

edlonnee schreef : Dus je kan het ook omdraaien, als het weer het niet toelaat om te schieten, werkt de GPS nog wel!

Maar ben het wel met je eens hoor, ik zal ook nooit vertrekken zonder papieren kaarten. Volgende keer ook maar weer es een gegist bestek maken enzo. Gewoon voor de fun.

Het weer is vrijwel elke dag geschikt voor astronomische navigatie. Ik heb in al die jaren nog maar een keer mee gemaakt dat ik echt niets kon meten voor 36 uur door mist. Zo vaak trekt het wel even op voor 10 minuten en dat is meer dan genoeg voor een snelle plaats bepaling. Op een oversteek van 400 mijl of minder is gegist bestek ook al nauwkeurig genoeg. Zeker op de Noordzee waar je zo ontzettend veel herkinningspunten hebt in de vorm van waterdiepte verschillen, productie platvormen en boeien.

mmm, wanneer je 36 uur in de mist zit dan heb je net een nauwkeurige positie nodig lijkt me!
Dan is een gps wel erg handig hoor!!!

"Vermist zeiljacht bij Schiermonnikoog."

Ik weet niet of iemand al gereageerd heeft op de koptekst.
Het suggereert namelijk dat het zeiljacht niet vermist was maar bij Schiermonnikoog lag of althans daar is gesignaleerd.
Of had de koptekst als volgt moeten zijn:

"Zeiljacht vermist bij Schiermonnikoog"

Ach, een kniesoor,

groet,
Hans

Sealover schreef :
En ik had het idee dat het topic ging over al dan niet terechte oproepen van reddingsdiensten???

Sealover schreef :
'geen kniesoor die daar niet op let', bedoel je dat?

groet
t