Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Angst om de marifoon te gebruiken?

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 16:48 #615842

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14907
meestal is mijn marifoon niet in werkende staat als ik in NL vaar. Loont niet de moeite teveel verplichtingen te weinig profijt. Dus is hij dan niet geïnstalleerd. Heel anders dan op zee of bij onze buren ten westen van ons.
Ik beheers namelijk niet het jargon om zodanig te reageren om ook een antwoord te krijgen.
Om een voorbeeld te noemen weet ik echt niet welke locatie met "de paddelstoel" of "sprokkelenburg" aangeduid wordt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 19:55 #615977

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8676
3Noreen schreef :
meestal is mijn marifoon niet in werkende staat als ik in NL vaar. Loont niet de moeite teveel verplichtingen te weinig profijt. Dus is hij dan niet geïnstalleerd. Heel anders dan op zee of bij onze buren ten westen van ons.
Ik beheers namelijk niet het jargon om zodanig te reageren om ook een antwoord te krijgen.
Om een voorbeeld te noemen weet ik echt niet welke locatie met "de paddelstoel" of "sprokkelenburg" aangeduid wordt.

Paddestoel Maasmond


Sprokkelenburg, Fort Boven-Lent aan de Waal
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 20:08 #615986

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14907
La Mavare schreef :
Sprokkelenburg, Fort Boven-Lent aan de Waal

Mijn punt is dat het gebruik van jargon de communicatie niet bevordert. In dit geval zitten we een 200 verderop namelijk bij café-restaurant de Sprok,enige overgebleven bebouwing van het dorpje Doornik niet het hier getoonde wijn-fort Lent.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 13 apr 2015 20:09 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 20:11 #615988

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13623
ijmuiden is wel eens wat irritant, maar ook wel eens lachwekkend.
citaat; een vrouw roept (zenuwachtig) op "we willen naar zee, mogen we doorvaren?",
antwoord; "dat mag, maar ik zou even wachten tot de deuren open zijn mevrouw"
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 20:17 #615991

  • Anjo
  • Anjo's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12542
:P
Stuurman aan wal ;-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 13 apr 2015 21:12 #616025

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8676
3Noreen schreef :
La Mavare schreef :
Sprokkelenburg, Fort Boven-Lent aan de Waal

Mijn punt is dat het gebruik van jargon de communicatie niet bevordert. In dit geval zitten we een 200 verderop namelijk bij café-restaurant de Sprok,enige overgebleven bebouwing van het dorpje Doornik niet het hier getoonde wijn-fort Lent.

Dat jargon verwacht ik ook niet van een VC en heb het ook nog nooit van hen gehoord. Wel van andere schepen.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 07:15 #616106

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7068
Ik herken wel wat Timo zegt: toen ik begon met de marifoon had ik daar zeker last van. Maar omdat het moet ga je het ding toch gebruiken. En na een paar keer merk je dat het allemaal best meevalt.
Tegenwoordig heb ik geen enkele drempel meer om oproepen te doen, het is gewoon een prettig hulpmiddel tijdens de vaart!
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 07:15 #616107

  • Solo
  • Solo's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 1736
Op druk vaarwater zoals het Hollandsdiep, de Kil en de Oude Maas is het gebruik van de marifoon heel nuttig zeker in de schemer of het donker. Ik heb ook even moeten wennen aan het melden bij de verkeersposten zoals Heerjansdam en Dordrecht. Maar mijn ervaring is dat dit zeker in het donker op prijs wordt gesteld, en dat men op drukke punten zoals de splitsing Kil Oude Maas, en een kruising Oude Maas Noord Merwede ook iets doet met die informatie. Men geeft aan of de kruising vrij.
Ook wil ik nog weleens oproepen als ik 's-avonds vanaf het Hollandsdiep terugvaar naar mijn haven in Willemsdorp, dan is het nuttig om te weten of de vrachtschepen op het Hollandsdiep rechtdoor gaan richting brug of afslaan de Kil in. Mijn ervaring met binnen schippers is minder positief, zij antwoorden lang niet altijd.
Navigare necesse est, vivere non est necesse
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 07:55 #616125

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14907
Een exemplarisch voorbeeld

Noreen; "Oranjesluis hier de trimaran Noreen, over.”
Sluis, vrouwenstem ; "Noreen bent U sport ? “ (Geen “over”, hoort kennelijk niet)
Noreen; Sluis jazeker, wij zijn de trimaran aan de binnenzijde, over”
Sluis, vrouwenstem ; “Noreen, aanwijzingen van de lichten opvolgen, het is niet gewenst dat pleziervaart zich melt”.

Even later;
Sluis mannen stem ; "Catamaran aan de binnenzijde ontvangt U mij ?”
Er is in geen velden of wegen een Catamaran te bekennen. Dus aan boord van de Noreen wordt gedacht dat we voor Catamaran aangezien worden. Dat gebeurt vaker.
Noreen ; “Sluis, hier de trimaran Noreen, over.”
Sluis (vrouwenstem); “Noreen, wilt U niet op de marifoon zenden.”
2 minuten later met een iets geërgerde stem.
Sluis mannenstem; "Catamaran aan de binnenzijde ontvangt U mij ?”

Conclusie aan boord van de trimaran Noreen, ze hebben duidelijk een dame in dienst om sport af te blaffen, die verder niet oplet wat haar collega's doen. Mogelijk zit ze niet eens op het sluizen complex maar “ergens” in een verzamel gebouw. Maakt communicatie verder onmogelijk.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 08:17 #616136

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Ja, die oranje sluizen wordt je idd niet blij van. Ik vind het bizar hoe er in Nederland met pleziervaart (via de marifoon) wordt opgegaan door andere 'professionele' gebruikers, maar ook de overheid.

Ik rolde echt van mijn stoel af toen ik voor het eerst een de buitenlandse overheid over de marifoon hoorde. Overigens is mij ervaring met oproepen van de grote vrachtschepen op zee helemaal niet zo slecht, vaak correct en netjes antwoord gekregen. Ik had het idee dat het ook gewaardeerd werd als ik ze opriep als we in elkaars buurt kwamen.

Aarzeling in Nederland bij mij? Zeker! geen zin om weer eens afgeblaft te worden als ik me meld met een simpele en in mijn ogen op dat moment rechtvaardige vraag.

Toevoeging: Als het nu zo was dat 'wij' als pleziervaart ons als malle pietje gedragen via de marifoon, maar hoe vaak ik niet op blokkanalen naar een gesprek tussen 'Japie op de duwbak' heb moeten luisteren
Victoire 1044
Spirit 28
Laatst bewerkt: 14 apr 2015 08:22 door MvN. Reden: toevoeging
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 08:21 #616138

Hoe roepen jullie zo'n vrachtschip op zee eigenlijk op als je de naam niet weet? Vragen naar het schip op een bepaalde locatie op de kaart ofzo? (Als je geen AIS hebt natuurlijk)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 08:24 #616139

Ik heb er zelf minder last van, maar ik zie twee belangrijke redenen waarom mede-zeilers last zouden kunnen hebben van marifoon-angst:

De manier waarop de communicatie gaat is in de praktijk vaak heel anders dan je voor je certificaat hebt geleerd. Een voorbeeld:
- Sluis Stavoren voor de Dolfijn.
- Dolfijn, Johan Frisosluis.
- Ja, goedemiddag, we willen graag een schuttinkje van binnen naar buiten
- Ik heb er nog even wat in liggen, maar bij de volgende schutting kunt u mee
- Dank je wel.

Dat klinkt toch wat anders dan: "Johan Frisosluis, Johan Frisosluis, hier de Dolfijn PE1234, over"
Aan de ene kant wil je het graag goed doen, volgens de regels, maar aan de andere kant wil je geen flater slaan door de ietwat potsierlijke officiële procedures te volgen. Kwestie van goed luisteren hoe het in de praktijk gaat, je neemt het vanzelf een beetje over.

En de tweede reden is de manier waarop je soms als jachtje afgeblaft wordt bij bruggen en sluizen (of er wordt helemaal niet gereageerd). Alsof het streng verboden is om de hoogedele ambtenaren met je geneuzel lastig te vallen.. Zie andere posts hier. Dan twijfel je de volgende keer toch of je je nu wel of niet moet melden.

Groet,
Bart
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 08:26 #616142

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Op locatie oproepen is wel iets wat gebeurd, maar niet echt werkt. Ik gebruik mijn AIS ontvanger er voor.
Ik zou niet meer zonder willen en vind eigenlijk dat je minimaal een ontvanger aan boord zou moeten hebben als je drukke zones oversteekt op zee. De wereld is nu eenmaal drukker geworden.

Maar goed, dat is slechts mijn mening...
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:00 #616153

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Zo heb ik het niet zo op met de havenpost op kan. 4. in 020. Wat een stel betweters zijn dat.
Zo meldde ik zondag mij keurig toen ik van plan was het zijkanaal g uit te komen. : Haven Amsterdam , Rijn. (Rijn=Naam van de boot) Haven Amsterdam luistert. Ik: Ja, wij willen zo het Zijkanaal G uit komen en gaan richting Centraal Station. De post:ja dat is begrepen,zoveel afvaart, zoveel opvaart en daar en daar pleziervaart. Ik: Oke , bedankt, ter info: wij zijn ook pleziervaart. Krijg ik terug te horen op een zeer bijdehandte manier:ja, maar dat betekent niet dat u over die anderen heen kan meneer. Toen antwoordde ik : zeg ik dat dan!?!? Ik vind ze nogal bijdehand en denigrerend. Ook voordat ik de Houthaven in voer meldde ik dat maar even , zodat twee van die grote (zeer vervelende) aanstormende Ijveer ponten tenminste weten wat ik van plan ben. Op dat moment staken twee van die dingen over. ( voor hetzelfde geld schieten die gewoon even voor (of zowat over je langs) de Houthaven in ,dacht ik) Ook toen werd er weer kortaf gedaan, althans de toon waarop er werd gezegd: begrepen, 'fijne dag' verder... Op zijn Semi-Amsterdams.
Ik meld mij voortaan niet meer in 020, als jacht. Ik vaar wel op zicht. Dan moeten ze maar gewoon doen. Niet dat ik bang ben om die marifoon in te knijpen hoor.
De sluiswachter van de Nieuwe Meersluis was vriendelijker die dag. Toen ik mij meldde voor de sluis, kreeg ik als antwoord: voor mij geen probleem ,op een vriendelijke manier. Achteraf was het wat overbodig om te melden, de sluis kwam vol sloepjes naar de binnenkant toe. Maargoed, ik had ze ,gezien de weersomstandigheden, niet verwacht.
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 14 apr 2015 16:26 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:03 #616155

Heerlijk om dan de reeks beleefdheden aan te horen als je Ipswich lock control bedankt voor de gastvrijheid, dat was echt een openbaring zeg, wauw.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:10 #616158

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Smooth Operator schreef :

Dat klinkt toch wat anders dan: "Johan Frisosluis, Johan Frisosluis, hier de Dolfijn PE1234, over"
Aan de ene kant wil je het graag goed doen, volgens de regels, maar aan de andere kant wil je geen flater slaan door de ietwat potsierlijke officiële procedures te volgen. Kwestie van goed luisteren hoe het in de praktijk gaat, je neemt het vanzelf een beetje over.



Groet,
Bart

Dat over laat ik eigenlijk ook achterwegen als het duidelijk is dat ik klaar ben. Ik hoor het ook niemand doen, behalve jachtjes. Ik heb ooit begrepen dat het eigenlijk alleen nog gebruikt hoeft te worden bij slechte ontvangst.
Victoire 1044
Spirit 28
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:36 #616161

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8138
Spirit28 schreef :
Smooth Operator schreef :

Dat klinkt toch wat anders dan: "Johan Frisosluis, Johan Frisosluis, hier de Dolfijn PE1234, over"
Aan de ene kant wil je het graag goed doen, volgens de regels, maar aan de andere kant wil je geen flater slaan door de ietwat potsierlijke officiële procedures te volgen. Kwestie van goed luisteren hoe het in de praktijk gaat, je neemt het vanzelf een beetje over.



Groet,
Bart

Dat over laat ik eigenlijk ook achterwegen als het duidelijk is dat ik klaar ben. Ik hoor het ook niemand doen, behalve jachtjes. Ik heb ooit begrepen dat het eigenlijk alleen nog gebruikt hoeft te worden bij slechte ontvangst.
Ik besluit over het algemeen met een "Dank u, uit."
Kost niets; wel duidelijk en beleefd. Meestal ben je als jachtje degene die iets van een ander vraagt...
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:46 #616170

  • -Mara-
  • -Mara-'s Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3128
Evaluationcopy schreef :
Heerlijk om dan de reeks beleefdheden aan te horen als je Ipswich lock control bedankt voor de gastvrijheid, dat was echt een openbaring zeg, wauw.

Dan hadden wij een andere sluizenwipper denk ik. :whistle:
Voorheen delaat72

De beste psychiater?
Een dagje op het water!

Aloa 27sc "Mara"
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:49 #616171

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Koezt schreef :
Ik besluit over het algemeen met een "Dank u, uit."
Kost niets; wel duidelijk en beleefd. Meestal ben je als jachtje degene die iets van een ander vraagt...
Ik meende dat de 'officiële instantie' behoort te sluiten met 'UIT' en niet jij als oproeper.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:51 #616173

precies, de ondergeschikte mag niet afsluiten.

ik betrap me er nog wel es op na de over nog even door te l*llen :blush: :) :)
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:55 #616174

  • MvN
  • MvN's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 756
Koezt schreef :

Dat over laat ik eigenlijk ook achterwegen als het duidelijk is dat ik klaar ben. Ik hoor het ook niemand doen, behalve jachtjes. Ik heb ooit begrepen dat het eigenlijk alleen nog gebruikt hoeft te worden bij slechte ontvangst.
Ik besluit over het algemeen met een "Dank u, uit."
Kost niets; wel duidelijk en beleefd. Meestal ben je als jachtje degene die iets van een ander vraagt...

Ik zet mijn marifoon na het gesprek niet 'uit' en laat dat dus achterwegen ;)

Maar voor de rest helemaal mee eens. Ik bedank ook netjes, maar alleen als ik netjes zelf behandeld wordt.
Ook zeker wel een keer op de Roggebot een leuk kort gesprekje gehad met de sluiswachter (op zijn initiatief). Was erg stil op het water en mijn zoontje van twee vond de sluis super mooi.
Victoire 1044
Spirit 28
Laatst bewerkt: 14 apr 2015 09:56 door MvN.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 09:55 #616176

  • Cat-36
  • Cat-36's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1584
Ja dat doe je hier ook :-)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 10:43 #616184

  • Poohboot
  • Poohboot's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1196
Hen3 schreef :
Koezt schreef :
Ik besluit over het algemeen met een "Dank u, uit."
...
Ik meende dat de 'officiële instantie' behoort te sluiten met 'UIT' en niet jij als oproeper.

Kan door beide .
zolang je maar niet afsluit met het onbeleefde "over en uit" :(
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 10:48 #616188

Hen3 schreef :
Koezt schreef :
Ik besluit over het algemeen met een "Dank u, uit."
Kost niets; wel duidelijk en beleefd. Meestal ben je als jachtje degene die iets van een ander vraagt...
Ik meende dat de 'officiële instantie' behoort te sluiten met 'UIT' en niet jij als oproeper.

Nee hoor het is "uit" als je geen antwoord meer terug hoeft te krijgen en dus " over" als je nog wel een antwoord terug verwacht. Staat dus helemaal los van een officiële instantie of niet.

Ik snap de irritatie over jachten op de marifoon soms ook wel: voor je gaat zenden eerst even luisteren of er al een gesprek loopt. Heel irritant als er dwars door een gesprek wordt opgeroepen.
Bij een goede verbinding is het echt niet nodig om alles 3 x te herhalen.
En houd het kort: wie, wat,waar en waarheen is meestal voldoende.

Leuk om te volgen en om te wennen aan de dagelijkse praktijk:
www.scannernet.nl/scanner/scannerfrequenties-marifoon
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Angst om de marifoon te gebruiken? 14 apr 2015 10:49 #616189

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8138
"Uit" betekend volgens mij dat je geen verdere reactie verwacht van de andere partij maar blijft uitluisteren. Dat is volgens mij niet gekoppeld aan de opgeroepene; wat als je gesprek met een andere schipper is? Wie is dan de "officiële instantie" die het gesprek mag beëindigen?
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.194 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl