Onderwerp: Uitschakelen AIS door bergingschip

Zou hij ook gewoon buiten bereik van een walontvanger geweest kunnen zijn?
Er lag iemand in de buurt (Noballast, 3Noreen?) die de AIS en VHF heeft ontvangen.
Misschien weet die meer?

dat doen ze om de boel te manipuleren, dus is niet in orde

Zeilzin schreef :
Ik lig er niet ver vandaan maar in eerste instantie ontving ik de AIS van Salvator niet. Ook de het marifoon contact tussen de drie partijen was inzichtelijk. De KNRM en Den Helder dwong de berger een opstapper over te zetten. Daarom is er eerst iemand van de KNRM overgezet omdat de berger niemand nog beschikbaar had.

Dit is een vorm van "radio stilte" die al zo oud is als de eerste met Marconi-apparatuur uitrgeruste bergers.
Lees Hollands glorie nog eens.

Zeilzin schreef : Het is legaal, zover ik weet is het voor zo'n rib niet verplicht om ais te hebben.
Of het netjes is is natuurlijk een andere vraag.

Jawel: voor alle beroepsmatig varende schepen en alles >20 m

Nachtvlinder schreef :
Het "ding" van de bergers is 10 meter. Wel een A transponder. De vraag blijft is hij beroepsmatig bezig ? Als zijn telefoon nummer op de lijst van Den Helder voorkomt denk ik van wel.

Dat beroepsmatige is op binnenwater, dit gevalletje speelt zich af op zee.
Dus als ze van de Waddenzee af zijn mogen ze hem uitzetten.

Op zee gelden andere regels. Je kan dus niets met 20 meter grens.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ze zijn toch vertrokken uit Lauwersoog ? Dat lijkt me binnenwater. Verder konden ze niet direct een opstapper verzorgen die volgens Den Helder wél nodig was. De vraag is dan of ze voldoende toegerust waren het schip verantwoord te gaan slepen.

Veltman komt van Ameland volgens mij.

WADnWIND schreef : Check. Op zee geldt een grens van 24 meter.

wetten.overheid.nl/BWBR0016880...Paragraaf2_Artikel41

4^de lid.

Alleen heb ik de "toegezegde" regeling nog nergens gezien.

It Paradyske schreef :
Klopt ,bos komt van Lauwersoog

De schipper van een vaartuig dat is uitgerust met een automatisch identificatiesysteem is verplicht dat systeem te allen tijde operationeel te houden

Ook wanneer dat vaartuig niet verplicht is dit automatische identificatie systeem geïnstalleerd te hebben? Waar lees je dat?

En wat is nu het verschil?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Dat is een regel die niet in gaat op de plicht om AIS te hebben, maar de plicht indien deze aanwezig in gebruik te hebben, even radio stilte is er dus niet bij, zelfs de silent mode is dus niet legaal.

Misschien de claim van de berger afwijzen omdat hij door ais uit te zetten de soepele gang en de Coördinatie van de hele actie niet gediend heeft?

Dat kun je wel schudden. Trosje vast is dokken.

Waarom zouden ze het uitzetten?

Om de concurrentie te vlug af te zijn.

Verstoppertje spelen voor collega's, zodat ze niet allemaal naar dezelfde klant varen.

Albert 45 schreef :
Het is alleen jammer dat je nooit weet hoeveel je moet dokken...
Ik snap niet dat die bergers geen standaard tarieven hanteren, die iedereen gewoon kan inzien.
Zo moeilijk kan dat toch niet zijn. Prijs per gevaren mijl/sleep. Dan tarief voor overdag / ‘s nachts / weekend. Prijs overatapper. Prijs inzet pomp.

Hoe ze nu werken: “joh, maak maar vast, verzekering betaald toch, komt wel goed”, en dan later hoop gezeur is toch geen reclame voor de branche...

Goed dat er bergers zijn hoor, maar als mensen adviseren “vooral niks te tekenen” zet je dat wel aan het denken...

Een nette berger maakt in bijzijn van de klant een formulier op waar de gegevens van de klant op staan, de situatie omschreven is, wat de genomen acties zijn, of er eventueel schade aan de boot is ontstaan, de weersomstandigheden, de tijden.

Dit rapport hoor je te lezen te krijgen na afloop van de berging/sleep. Bij voorkeur als je zelf ook weer kalm bent en in de haven ligt.
Deze situatie schets kun je vergelijken met het schadeformulier zoals we dat in de auto gebruiken. Als hier geen foute informatie op staat behoor je dit ook te tekenen. Dit formulier gaat vervolgens naar de verzekeraar die dan samen met de berger het tarief vast stelt.

De berger wil natuurlijk zo veel mogelijk, de verzekeraar wil zo min mogelijk betalen,aar heeft er wel belang bij dat de berger blijft bestaan. Anders moeten ze immers veel meer volledige verliezen gaan uitbetalen doordat er meer bootjes op de dijk of het strand stranden.

Een expert bepaald dus de waarde van de redding/berging. Of dat in onze ogen veel of weinig is maakt niet uit. Dat is het vak van de verzekeraar, en die betaald vast niet structureel te veel...

Natuurlijk heb ik niets er tegen als mijn schip door een berger geborgen wordt. Maar wel pas nadat opvarenden zelf in veiligheid zijn gebracht en daar klip en klaar duidelijkheid over is. Ook bij dit gevalletje moest Den Helder de berger sommeren een man over te zetten op het gesleepte jacht. Daarvoor is een tweede boot van de berger uit Ameland komen opdraven. Duurde 20 minuten. Onderwijl was de KNRM nodig om de redding in goede orde te doen verlopen. Door eerst maar een man over te zetten. Ook moest de KNRM de sleper vermanen het wat rustiger aan te doen en vermogen terug te nemen. Al met al kwam het mij, inclusief ontbreken van AIS niet erg provisioneel over.
Gelukkig is het protocol van Den Helder en de KNRM nu veel duidelijker dat er eerst een man overgezet moet worden om de situatie aan boord van het te redden schip door een professional te laten beoordelen.