Onderwerp: DSC (ais target) oproep direct vanuit Opencpn

Hoi, ik heb de zoek functie geprobeerd maar geen antwoord gevonden op mijn vraag, excuseer als het wel ergens op ZF staat.

Net als anderen heb ik een andere boot gekocht en ben bezig de navigatie & communicatie te herzien. Ik weet al welke transponder en multiplexer (wifi bi-directional) ik wil maar wbt marifoon twijfel ik tussen een gewone dsc of een dsc met ais ontvanger.

Mijn hoofdnavigatie in de praktijk is een Windows tablet met opencpn ( backup verouderde plotter met nieuwe navionics kaart). (Ook nog als backup een galaxy smartphone met navionics boating maar gebruik ik minder en minder in de praktijk)

Wat ik wil is de mogelijkheid direct ais targets kunnen oproepen. Het liefst via tablet met opencpn maar dat lijkt niet te kunnen ? Het kan ook met een vhf met ais rx maar is een beetje dubbel vanwege de transponder etc. Weet iemand een manier om ais targets via opencpn op wifi tablet op te roepen?

Ik heb dus al gezocht maar kan het antwoord niet vinden, kan aan mij liggen dus sorry als het al ergens staat.

Zou inderdaad een mooie feature zijn, maar zie: opencpn.org/flyspray/index.php...details&task_id=1152
De vraag is al van een tijdje geleden, en het heeft geen prioriteit.

Heb je ooit wel geprobeerd om op zee handmatig via DSC een beroepsvaart op te roepen ? Mijn ervaring is dat de kans dat je daadwerkelijk antwoord krijgt kleiner is dan 10%. Dus voordat je daar heel veel moeite in gaat steken iets om bij stil te staan.

Het zou kunnen mits:
Er een standaard nmea regel zou zijn die je naar de marifoon kan sturen. Er is dacht ik een marifoon die een soort van eigenbouw nmea heeft, maar geen standaard.
In nema2k is er wel in voorzien dacht ik, maar ja dat wordt weer niet ondersteund door OpenCPN.

Verder eens met 3Noreen dat oproepen met scheepsnaam veel beter werkt. Is in ieder geval een stuk vriendelijker dan daar op de brug een alarm laten afgaan. Bij mij werkt het beter als je vraagt i.p.v dat je naar me toetert, dus ga ik er maar vanuit dat dat voor de meeste mensen geldt.

Je maakt er in ieder geval geen vrienden mee, je hebt alle gegevens, je hebt al een cpa tcpa en wordt het dan zaak om eens de intensions na te vragen, dan is oproepen de manier.

Een marifoon met ais ontvanger is natuurlijk ook een vorm van redundancy. In die zin helemaal niet zo gek. Opgeroepen worden lijkt me ook fijner dan een dsc call. Dat geeft een hoop herrie hoor. En dan moet het schip in kwestie ook nog weten hoe het werkt.
Vriend van me deed dat vorig jaar. Wel leerzaam hoor, maar ook wel schrikken. Marifoon oproepje was relaxter geweest.

Jullie hebben een punt dat in de praktijk gewone oproep gangbaar is. Ik besefte me niet dat een "routine" oproep direct via DSC als storend zou worden ervaren ipv normaal op open kanaal (heb ik zelf inderdaad ook nog niet gedaan maar meer uit luiheid ivm gepruts om handmatig mmsi etc van target in te voeren)

Omdat ik nu voor de keuze sta vroeg ik me af of dit een open cpn mogelijkheid was, blijkbaar niet dus. De meeste moderne plotters hebben deze functionaliteit wel dus blijkbaar is er wel een vraag naar? Zou het niet meer de standaard worden op zee (dsc) in de nabije toekomst?

Kan het met win gps of ander windows nav programma?

Denk dat Koko in zijn laatste bericht laatste regel, precies omschrijft wat er op tegen is.

Oke, geloof ik direct maar ik word duidelijk niet gehinderd door praktische kennis met ontvangen van een dsc call ! Toch waag ik te betwijfelen of dsc calls niet de standaard gaan worden op zee en of dat op een brug echt als zo storend wordt ervaren (routine call, message), dsc is toch met een bepaald doel ingevoerd?

ac320 schreef :

Het is natuurlijk een ontzettend leuk hobby idee, echter.

Een uitgebreider systeem knutselen met losse onderdelen heeft altijd een potentiële hogere faalkans. Zolang je dat in acht neemt kan het voor jou alleen werken.

Maar als je het een system critical oplossing zou ik zeker geen knutsel oplossing gebruiken.
Maar de ontwikkeling in Opencpn is natuurlijk prima!

De functie lijkt me in zekere mate zinvol, mits je antwoordt krijgt.

ac320 schreef :
Je hebt wel gevoel voor humor.
Welkom in de echte wereld van de scheepvaart; elk alarm op de brug is teveel....
En dat standaard worden was al de bedoeling in 1992 bij de invoering, dus "gaan worden op zee" is wel humor.

Ik zou zeggen doe eens een Marcom-A cursus, al is hetmaar voor de maritieme communicatie "awarenes".

Oke, dan maar een gewone dsc vhf , is ruim voldoende dan voor noodgevallen alleen. Omdat de optie voor direct oproepen op moderne plotters zit en ook op vhf met ais receiver dacht ik dat het een functie had naast de "dsc distress" calls (waarvoor je juist niet selectief belt).

@ calidris/3noreen, ik was niet duidelijk misschien. Dsc is al ingevoerd zoals ik ook schreef overigens maar is vandaag niet de standaard voor ship to ship etc , dat bedoelde ik maar misschien is dat helemaal niet een functie of nut inderdaad.

Op mijn vorige boot had ik een dsc vhf , op de "nieuwe " niet (alleen porto met dsc) vandaar mijn vraag dus omdat ik nu een dsc vhf ga kopen en er veel keuze is.

ac320 schreef :
Ik denk dat het de moeite is om te kijken welk toestel standaard die AIS-DSC oproep functie heeft.
Ik denk Icom, Standard-Horizon en vast nog wel meer.
Onze hoofdsponsor bovenaan de pagina kan je er vast mee helpen qua informatie.

Helaas kan ik je nu ook niet verder helpen, omdat we dat nooit serieus onderzocht hebben.
Een programma zoals DSC-plotter kan wel over weg met die data.

Calidris schreef :
Goede tip, dank je. Ga ik doen. Ik had de b&gv60 / simrad rs40 (eigenlijk identiek) op het oog maar standard horizon spreekt me ook aan. Ik ga ze opzoeken als we terug zijn van vakantie.

Een ander onderwerp misschien maar op het ijsselmeer dacht ik dat dsc tegelijkertijd met atis mocht, een vhf die dat kan zou handig zijn, nu porto op dsc en vhf op atis (ook om bv 1 en 10 uit te luisteren). Bij echte nood situatie nu oproep op 16 op IJsselmeer maar de kustwacht gebruikt ook dsc op IJsselmeer dacht ik? Wordt denk ik niet gebruikt in realiteit omdat atis aan moet staan maar gps automatisch doorgeven is wel een plus in een noodsituatie. Theoretisch misschien maar zou een factor kunnen zijn bij merk misschien

ATIS geldt voor alle binnenwateren, DSC geldt voor zee en mág gebruikt worden op de ruime binnenwateren.
Niet alle marifoons kunnen ATIS en DSC tegelijk, kwestie van prijs. Dit komt omdat soms het elektronica deel van de ATIS ook gebruikt wordt voor DSC.

Kustwacht luistert ook DSC op ruime binnenwateren, maar doet geen MSI uitzendingen via DSC op de ruime binnenwateren. In extreme gevallen zoals code rood weersituaties of ander snel opkomend onheil kan het wel eens gebeuren.
(zwarte zaterdag 6 juni 1997)

Toch kan het ook wel handig zijn, soms zie je wel eens een target op een mogelijke ramkoers waar alleen het DSC nummer van zichtbaar is en je (nog?) niet kan zien wat de naam is. Dan zou rechtstreeks oproepen handig kunnen zijn.

Zelf herken ik het angstige trouwens niet. Het is zo schrikken omdat je het nooit gebruikt. Ik heb een tijdje geleden uitgebreid met DSC oproepen gespeeld en ik vind het prima als ik zo opgeroepen word: net alsof je gebeld wordt.

Je wilt niet weten hoeveel toeters bellen en zoemers er op een gemiddelde brug zitten. En meestal betekent een alarm "(onmiddelijk) ingrijpen vereist".
Dus gaat er iets af dan moet je eerst gaan zoeken welke (en het zijn er echt veel). En als dan blijkt dat zo'n @$*% jacht... wordt je een tikje sagrijnig.

Een geintje dat we wel eens bij een stagaire uithalen is de antenne uit de gps halen. Dan gaat je GPS piepen dat ie geen positie heeft, maar ook de ECDISen, radar(s), DSC marifoons, DSC kortegolf, de Sat-C's springen op tilt. En mooie stress bestendigheids test.

Ik op mijn plezierbootje kan bij het eerste piepje van een DSC aankondiging van de zoveelste safety information bulletin die dag bijna blind de twee knopjes indrukken die nodig zijn om de oproep verder te kunnen negeren. Daar kan best wel eens een bericht tussen zitten wat wel voor mij was bestemd. Maar het is beter dan mijn hele marifoon uitzetten. Wat ik overigens ook wel doe. Afhankelijk van waar ik vaar.

Bij de telefoon ben ik ook heel snel klaar met de zoveelste verkoper van een energie contract.

Hoi, oké duidelijk. Oproepen via dsc is niet handig en irritant . Ik dacht dat alleen een "distress" call een alarm gaf bij ontvanger en een "gewone" dsc call niet (edit: 3noreen : wel 2 piepjes met kans weggedrukt te worden). Bedankt, ik besefte me dat niet en blijf "gewoon" oproepen. Voor mij is een gewone dsc vhf dan voldoende omdat ik sowieso een transponder plaats. Een vhf met ais ontvangst is dan alleen zinvol als backup maar ik weet niet of dat zinvol is voor mij omdat ik uitval van transponder niet verwacht en ik ais targets kan zien op mijn (oude) plotter en windows tablet met opencpn. Het prijsverschil tussen vhf met of zonder ais rx is niet zo groot (bv simrad rs20 en rs40) maar misschien beter om het simpel te houden

Terzijde: Herkenbaar vanuit de chemische industrie. Daar gebruikt men alarm management. Dmv alarm
shelving, alarm prioriteiten maar ook (in dit geval nuttig!) “First Fail” herkenning. Dit helpt te herkennen wat het eerste alarm (de oorzaak) en wat consequential alarmen zijn. Je kunt ook de consequential alarmen automatisch laten onderdrukken, als je zeker weet (en kunt detecteren) wat de root cause is en alleen daar op alarmeren.

Wellicht kan men dáár op focussen in plaats van ouderwets te gaan oproepen als symptoombestrijding om er maar door te komen...

Overigens reageer ik altijd heel snel als je mij oproept met yellow trimaran of yellow catamaran.

Het wordt of een Standard Horizon of een Simrad / B&G (waarom bestaan deze marifoon merken naast elkaar ??). Ik vind de Simrad mooier ... en ken ik van een andere boot maar de Standard Horizon lijkt eigenlijk degelijker en heeft bv een playback functie die ik niet vind op de Simrad rs20 of rs40). Lijkt me wel handig omdat ik vaak de berichten de eerste keer niet goed versta... zeker voor instructie misschien ook handig. Prijs is ongeveer hetzelfde dus geen factor. Heeft iemand ervaring met Simrad rs40/B&Gv60 versus Standard Horizon gx6000? ( ik zal geen dsc berichten sturen ) . Ik wil toch wel een vhf ais rx (redundancy en omdat gps erin zit plus klein tot nihil prijsverschil (vanwege gps) maar eerlijk gezegd ook omdat ik het een leuk gadget vind...