Onderwerp: Ken ik de voorrangsregels nu niet???

Afgelopen weekend een heerlijk tocht gemaakt over het IJsselmeer van 50Miles. Heerlijk weer, lekker wind, in mijn uppie....kan niet mooier zou je denken.

Tot ik voor de 3de keer een zeilschip tegenkwam, net als ik met zeil over bakboord, alleen hij kwam van loefzijde en ik zat aan de lijzijde. NU heb ik altijd geleerd dat loefzijde voorrang moet geven, althans zo zit het in mijn hoofd. Maar nee hoor, als ik mijn roer niet had omgegooid dan hadden we vol op elkaar gezeten. Wel toevallig, alle drie keer een Duitser....zal toch niet...misschien andere regels??

Maar even serieus, ben ik nu van het pad af en ken ik de voorrangsregels niet of heb ik het geluk gehad op 1 dag drie snuiters tegen te komen die even van het pad af waren....

Voeren die schepen heel toevallig stuurboordwal van een vaargeul? Of kruiste jouw koers zich zo flauw met die schepen dat je eigenlijk als oploper werd beschouwd? Waren de schepen 20m of langer?

Alleen dan zouden ze voorrang hebben in de geschetste situatie.

Je moet er van uit gaan dat meer dan de helft van de mensen op het water de regels niet weten! Duidelijk dat jij het recht van de weg had.

Niet persé: oplopers, groot en SB geul heeft voorrang

Zelf vind ik het toch wel lastig om de regels paraat te hebben, wordt steeds beter doordat met wedstrijdjes ze uitentreure geoefend worden. Maar normaliter laat ik het er niet op aankomen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik vind het soms lastig dat zeilende zeilboten voorrang hebben op motorboten .

En die boten kwamen toevallig van rechts? Je zal ze de kost moeten geven die zo denken…….

Maar zonder dollen: ik check altijd of ik de roerganger kan zien. Dan kan hij/zij mij ook zien. Zo niet: dan blijf ik kijken tot me helder is wat me te doen staat.
Helaas moet ik ook wel toegeven dat ik ook wel eens een boot over het hoofd zie en het toch een close encounter wordt. In die gevallen is recht van weg voor mij ondergeschikt. Ik had het schip moeten zien. Punt.

Voorrang neem je niet. Je geeft het.

Nachtvlinder schreef : Het gaat hier om een situatie midden op het IJsselmeer of Markermeer.Dus moet die Duitser wijken. En als het een Nederlander was geweest had die ook moeten wijken

Yep schreef :
We snappen dat dat heel lastig is. Maar we hechten er wel aan.
Ter compensatie, als we de motor gebruiken zijn we ook een motorboot.

Nachtvlinder schreef :
Een oploper mag medewerking verwachten (indien mogelijk) dat is geen voorrang, maar een opgelopene mag ook verwachten dat de oploper aan loefzijde voorbij gaat lopen (indien mogelijk), dus in bovenstaande schets dan eerst achterlangs gaan.
madoc schreef :
Gochem zegt hier niets expliciets over. Dus dit is vooralsnog een aanname die je doet. Als Gochem dalijk reageert kan hij dit verduidelijken.

Nachtvlinder schreef : Dit is een vergissing. BPR art. 6.09 en 6.10.
O.a. art. 6.09 lid 1: "Een schip mag een ander schip slechts voorbijlopen, nadat het zich er van heeft vergewist, dat dit zonder gevaar kan geschieden." Dat betekent zonder gevaar voor aanvaring. Dat cf. lid 2 het opgelopen schip "voorzover nodig en mogelijk" het voorbijlopen moet vergemakkelijken doet daar niets aan af.

leuk topic blijkbaar.....

Was op het IJsselmeer, geen vaargeul o.i.d. ze kwamen op 1 na inderdaad van rechts en vrijwel haaks, dus ook geen oplopers o.i.d.

Ben niet heilig dus ook ik zie een schip soms wel eens te laat. Maar in deze gevallen zag ik duidelijk dat de roerganger mij kon zien. ze zwaaiden nog vrolijk na me....ach...dan zwaai je maar vrolijk terug en schud je verdrietig je hoofd....

Zomaar een gedachte:

De boordlichten rood (BB) groen (SB) zijn overdag niet aan natuurlijk, maar zouden de Duitsers mogelijk de gedachte gehad kunnen hebben dat groen en rood iets met doorgaan of voorrang geven te maken heeft.

Het zijn tenslotte Duitsers, die doorgaans een wat ander denkpatroon hebben dan de rest van de wereld.

Heb zoiets ook wel eens meegemaakt, net op tijd een paar fenders uitgehangen, koers gehouden, het werd begrepen, de fenders hebben geen dienst gedaan, maar een vriendelijk uitgesproken terechtwijzing deed dat wel.

Ook een keer kruisend van Marken naar Hoorn, varend over stuurboord (richting Leleystad),

Komt een grote Duitse motorboot; met flinke golven, naast me varen en vraagt waarheen Hoorn is.
Antwoord: Ha daarga ik juist heen, vaar maar achter me aan.
Hij neemt de verrekijker, ziet de "paal" van lelystad, geeft flink gas en scheurt naar Lelystad.
In Hoorn geen Grote Duitse motorboot gezien.

Orange Sunset schreef : Gochem heeft duidelijk gezegd dat het voorval zich op het Ijsselmeer voordeet. Dus geen aanname van mijn kant

Yep schreef :
Ik vind het altijd lastig als anderen voorrang hebben. Maar iedereen die voorrang neemt krijgt het van mij. Een aanvaring is namelijk nog veel lastiger.

Er liggen een aantal betonde geulen in het IJsselmeer; vrijwel middenin, de VF-geul bijvoorbeeld.

Zie verder 6.10.3: als opgelopen schip moet je meewerken de oploper aan loef voorbij te laten lopen, als daar ruimte voor is. TS had dus af moeten vallen om het schip dat hem aan lei opliep aan loef voorbij te laten lopen (indien er sprake was van oplopen-->voorbijlopen)


PS: dit was mij, tot de vorige post hierover 2 weken terug, ook niet bekend, maar je MOET dus meewerken (door je koers en/of snelheid aan te passen) om de oploper ruimte te geven aan loef voorbij te lopen. Die ruimte was er vast, midden op het IJsselmeer...

madoc schreef :
Maar ook daar zijn enkele betonde vaargeulen, wellicht had je aangenomen dat dit niet zo was

Maar inmiddels is er Gochem's bevestiging van je aanname
Gochem schreef :
Aaah, ze waren dus langer dan 20m... Waarschijnlijk niet, en zo niet dan zit het wel snor met je kennis van de regels

Twee opties.

A Ik weet niet of ik zou moeten wijken, dus doe ik het maar niet.

B Ik weet niet of ik zou moeten wijken, dus doe ik het maar.

3Noreen schreef : A:ze wijken beide niet en donderen dus op elkaar. B:ze wijken beide de verkeerde kant op en donderen ook op elkaar

Gochem schreef :
Loef wijkt voor lij.
M.a.w. als 2 schepen over dezelfde boeg varen, moet het schip dat het laagst vaart wijken.

Wat ik niet altijd praktisch vind.
Gisteren plat voor de wind aan het vlinderen, giek stuurboord, 15kts wind.
Voor mij kruiser van rechts, giek stuurboord.

Loef wijkt voor lij, dus ik moest gijpen terwijl hij met halve wind eenvoudig wat kon opsturen en achterlangs gaan.

Volgende keer vlinderend met giek over bakboord

Calidris schreef :
Uh, is het niet als 2 schepen over dezelfde boeg varen, moet het schip dat het hoogst vaart wijken, loef dus?

Over vlinderen gesproken; Ik voer vorige week in een lessituatie met een in de bulletalie bak staand grootzeil. Grootzeil stond daardoor geforceerd aan bakboord. Kwam een ander jacht over stuurboord. Loef-lij (omdat mijn grootzeil eigenlijk aan sb hoorde te staan ? Of toch sb-bb. Heb op tijd de bulletalie gevierd en over sb varend geweken.

lschip schreef :
Nee, loef wijkt, teken maar uit: dat is altijd het schip wat het ruimst vaart, anders zou die niet naar je toe komen.