Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Ken ik de voorrangsregels nu niet???

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 04 nov 2024 09:38 #1594856

Calidris schreef :
Zwaardopzee schreef :
Regels gelden ook in het donker. Maar ik schreef in het licht ;-) boot HIJ weet dat de IK over BB vaart. En moet wijken. Als je niet weet of de ander een zeilboot is... tja. Toplicht en boordlichten moet wijken. Tenzij in vaargeul.

Het plaatje van ironman ging expliciet over donker.

Ja en ? Mijn antwoord hier boven ook.
Wát zoek je? Wind?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 04 nov 2024 12:18 #1594877

Calidris schreef :
Overdag bij goed zicht is het geen probleem. In aarde donker weet je niet wat de situatie is.

Verder zijn er legio jachten die op de motor gewoon 3 kleur voren.

QED.
Ben net heen en terug in donker naar Terschelling geweest.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Ik weet dat er jachten zijn die foutieve verlichting voeren, maar dan mag je dat niet aan nemen.
Ook in het donker kan je heel goed bepalen hoe iemand zijn zeilen heeft staan en daaruit de voorrangsgerechtigde afleiden. Ja, daar heb je wel het lampje bij nodig. Maar die in het voorbeeld is echt niet ingewikkeld.

QED
Het is bij mij al zeker 7 jaar geleden dat ik heen en terug in het donker naar Terschelling ben gevaren.
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 05:29 #1595112

Nachtvlinder schreef :
LeisureLola schreef :

Lola is het blauwe bootje. Hoe past Lola haar koers aan om het oranje bootje uit z'n vaarwater te blijven?


Afvallen tot de koersen tegengesteld maar parallel lopen, na het passeren van het rode schip weer oploeven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 07:04 #1595115

Maar het rode bootje was net óók aan het afvallen omdat hijj vóórlangs het toch wat krap vond worden (en de wind ook wat leek te ruimen)!

“Shit!” denkt ie, “wat doet ze nú!? :evil: En moet ik, inmiddels wél dichtbij gekomen, nu verder afvallen of terug naar m’n oude koers? Wat is ze van plan!?”
Laatst bewerkt: 06 nov 2024 07:53 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 08:14 #1595120

Je hebt het over een 2 "Lola's" situatie.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 13:59 #1595172

Als de blauwe Lola gewoon koers en vaart had gehouden had het rode bootje alle ruimte en vooral duidelijkheid om z'n eigen plan uit te denken en onverstoord uit te voeren.

Bedoelt Lola dat ze héél ver weg al "beleefd wil zijn", dan kom je aardig aan het omvaren; bovendien is het bij een wat drukker IJsselmeer niet eens mogelijk om iedereen "blij te houden"/"beleefd tegen te doen", naarmate je in een wat drukker gebied komt.

Houd je gewoon aan de regels: dat zal je vaker in dank worden afgenomen dan goedbedoeld geslinger/uitgewijk en verlaagt onduidelijkheden, onbegrepen koerswijzigingen en daarmee risico's :)
Laatst bewerkt: 06 nov 2024 14:00 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 14:35 #1595176

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
Lola is gewoon erg aardig ;)
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 15:20 #1595187

Vaak is ingrijpen uiteindelijk niet eens nodig of met minimaal inspanning te doen.

Ik hanteer het onderstaande ongeveer:
  • Blijf mogelijke schepen die je gaan kruisen etc identificeren.
  • Bepaal obv voorrangsregels wie er voorrang gaat hebben wie niet en alvast hoe je gaat uitwijken mocht het zo ver komen.
  • Blijf de boten in de gaten houden
  • Geen wijzigingen in koers of snelheid indien niet nodig
  • Indien een schip met voorrang te dichtbij dreigt te komen pas koers iets aan om iets meer ruimte te geven, maar duidelijk genoeg om te laten zien dat je bijv achter langs gaat.
  • Indien een schip zonder voorrang te dichtbij dreigt te komen, neem roer in de hand, dus autopiloot etc uit en bereid je voor om uit te wijken.
  • Indien een schip zonder voorrang geen indicatie van wijken geeft en echt te dichtbij komt, wijk uit op een veilige manier.
sy helios schreef :
Lola is gewoon erg aardig ;)
Zijn wij allemaal op ZF toch?
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 06 nov 2024 15:21 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 15:47 #1595194

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
ik schrijf dat nav life meet
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 15:59 #1595195

Nachtvlinder schreef :
Bedoelt Lola dat ze héél ver weg al "beleefd wil zijn", dan kom je aardig aan het omvaren; bovendien is het bij een wat drukker IJsselmeer niet eens mogelijk om iedereen "blij te houden"/"beleefd tegen te doen", naarmate je in een wat drukker gebied komt. :)

Er werd gevraagd wat ik in de bovenstaande situatie zou doen. Hoezo drukker? Er zijn maar 2 bootjes.

Ik kan in deze situatie 100 keer voorrang hebben, maar als de oranje boot zo dicht bij komt dat ik mij zorgen ga maken over een aanvaring, dan ga ik er dus van uit dat de ander de regels niet kent of negeert. Want als ze zich aan de regels zouden houden, hadden ze mij duidelijk laten zien wat ze van plan zijn. Als ze op tijd afvallen had ik dat gezien en koers gehouden. Of een beetje opgeloefd om de afstand nog verder te vergroten.

Als je in een niet-wedstrijd situatie rakelings langs een ander vaart ‘omdat het makkelijk kan’ dan ben je misschien een hele goede zeiler maar vind ik je een eikel van een schipper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 16:10 #1595204

Het is lastig in tekst uit te drukken hoe dingen in praktijk daadwerkelijk gaan en hoe er dan geacteerd wordt. Ik ga niet mijn boot laten beschadigen door iemand die de regels niet hanteert. Ik vaar geen wedstrijden, maar kan wel eens vrij kort (enkele meters) achter langs varen, maar dan heb ik het roer in de hand en zorg dat er oogcontact is.

Dit is natuurlijk afhankelijk van meer factoren zoals grootte van het vaarwater, windrichting, drukte etc. Op de kleine Maasplassen en de ~90m brede Maas in Limburg heb je het als snel over meters. Opkruisen met x aantal motor- en zeiljachten, waterscooters etc maakt het al snel krap, maar gaat prima als de regels worden gevolgd.

Maar regelmatig gehad dat tegemoetkomende motorboten die stuurboordwal varen in de smalle Maas gaan wijken voor mij terwijl ik aan het opkruisen ben. Ze hebben voorrang, er is ruimte zat (vele bootlengtes) en ik ga zo straks overstag om ze de ruimte te geven (en om niet tegen de wal te varen). Echter dan gaan ze opeens toch naar BB wijken en dan ga ik overstag en komen we op kruisende koersen terecht. Omdat ze dan niet meer stuurboordwal varen moeten ze nogmaals wijken gezien ze geen voorrang meer hebben. Dus gewoon koers en snelheid houden, dan kan ik het overstag gaan beter plannen en zij gewoon lekker door varen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 06 nov 2024 16:25 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 16:27 #1595211

De soep wordt in de praktijk niet zo heet gegeten als in de situaties die hier (door mij althans) bij elkaar beredeneerd worden, maar "heel beleefd zijn" is niet nodig. En wanneer je je aan de regels houdt is het zeker niet onbeleefd om koers en vaart te behouden, waar dat moet/hoort/duidelijkheid geeft.

In een Friese vaart is het voorbeeld van de tegenkruisende motorkruizer (vandaar de naam ook natuurlijk!) wellicht het meest eenvoudige voorbeeld.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 17:33 #1595227

  • BobG
  • BobG's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 572
van rechts heeft voorrang, moet ik het nu steeds weer uitleggen!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 17:36 #1595228

:lol:
Laatst bewerkt: 06 nov 2024 17:36 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 17:40 #1595230

  • JB-NL
  • JB-NL's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3599
Nachtvlinder schreef :
De soep wordt in de praktijk niet zo heet gegeten als in de situaties die hier (door mij althans) bij elkaar beredeneerd worden, maar "heel beleefd zijn" is niet nodig. En wanneer je je aan de regels houdt is het zeker niet onbeleefd om koers en vaart te behouden, waar dat moet/hoort/duidelijkheid geeft.

In een Friese vaart is het voorbeeld van de tegenkruisende motorkruizer (vandaar de naam ook natuurlijk!) wellicht het meest eenvoudige voorbeeld.

Precies, die soepstengels, allemaal goed bedoeld. maar wat een geknoei..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 06 nov 2024 20:05 #1595250

BobG schreef :
van rechts heeft voorrang ....
Dat kreeg ik eens te horen vanuit een huursloep al zeilend op het Veerse meer. Dan vraag je je af of de bootverhuurder niet minstens de basis regels op het water uitlegt aan zijn klanten.
Feeling 326 di
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 07 nov 2024 06:11 #1595272

Orange Sunset schreef :
Vaak is ingrijpen uiteindelijk niet eens nodig of met minimaal inspanning te doen.

Ik hanteer het onderstaande ongeveer:
  • Blijf mogelijke schepen die je gaan kruisen etc identificeren.
  • Bepaal obv voorrangsregels wie er voorrang gaat hebben wie niet en alvast hoe je gaat uitwijken mocht het zo ver komen.
  • Blijf de boten in de gaten houden
  • Geen wijzigingen in koers of snelheid indien niet nodig
  • Indien een schip met voorrang te dichtbij dreigt te komen pas koers iets aan om iets meer ruimte te geven, maar duidelijk genoeg om te laten zien dat je bijv achter langs gaat.
  • Indien een schip zonder voorrang te dichtbij dreigt te komen, neem roer in de hand, dus autopiloot etc uit en bereid je voor om uit te wijken.
  • Indien een schip zonder voorrang geen indicatie van wijken geeft en echt te dichtbij komt, wijk uit op een veilige manier.

Mmmm, mag je in plaats van de laatste twee acties ook gewoon een brul geven dat ie optieven mot?
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Laatst bewerkt: 07 nov 2024 06:12 door Barre Skik.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 07 nov 2024 06:30 #1595277



Schreeuwen werkt idd vast ook en is meteen nuttig “anger management”
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 07 nov 2024 08:04 #1595294

  • Arcadia
  • Arcadia's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2844
Vorige week lag ik op het IJsselmeer op ramkoers met een zeiljacht dat voor mij zou moeten wijken, want ik voer over bakboord en hij over stuurboord. Ik heb lang gewacht met uitwijken en ben er vlak langs gevaren. Er bleek niemand in de kuip te zitten. Het schip had AIS, zodat ik het op naam kon oproepen (Jantine), maar er volgde geen reactie.

Zo'n ervaring met een spookschip relativeert het gekibbel over voorrangsregels.
privé: www.sailingarcadia.nl
zeilclub: www.czt.nl, voor schippers én opstappers
Religie is de oudste complottheorie
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 07 nov 2024 09:43 #1595320

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13618
ook een keer gehad, maar toen wel de luchthoorn gebruikt. Komt er een vent, bezweet, in zijn nakie naar boven. Goed geschrokken, dat dan weer wel.
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 07 nov 2024 21:35 #1595424

Arcadia schreef :
Vorige week lag ik op het IJsselmeer op ramkoers met een zeiljacht dat voor mij zou moeten wijken, want ik voer over bakboord en hij over stuurboord. Ik heb lang gewacht met uitwijken en ben er vlak langs gevaren. Er bleek niemand in de kuip te zitten. Het schip had AIS, zodat ik het op naam kon oproepen (Jantine), maar er volgde geen reactie.

Zo'n ervaring met een spookschip relativeert het gekibbel over voorrangsregels.

Nee hoor niets relativeren. Je hebt gewoon gehandeld zoals het BPR voorschrijft.

Hoewel even de luchthoorn gebruiken of van tevoren oproepen over marifoon misschien nog een verbetering zou zijn. Maar in praktijk moet je dit ruim voldoende van te voren doen.
Maxi 33s - Hide-Away - Stevensweert
Laatst bewerkt: 07 nov 2024 21:40 door Orange Sunset.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 08 nov 2024 06:16 #1595438

sy helios schreef :
ook een keer gehad, maar toen wel de luchthoorn gebruikt. Komt er een vent, bezweet, in zijn nakie naar boven. Goed geschrokken, dat dan weer wel.

Daarom moet er ook zoiets zijn als een "ff kakken vlag"
Lest kwam ik bai de dokter
Hai zeit: "je loike wel wat dik". Ik zei: "Dat ken ok heel best kloppen, maar ik hew wel barre skik".
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 08 nov 2024 09:15 #1595454

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27531
Arcadia schreef :
Het schip had AIS, zodat ik het op naam kon oproepen (Jantine), maar er volgde geen reactie.

Zo'n ervaring met een spookschip relativeert het gekibbel over voorrangsregels.

De Jantine? Misschien was de geest van Dick Koopmans aan boord! O, wacht: hij leeft nog, geloof ik.
Laatst bewerkt: 08 nov 2024 09:15 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 08 nov 2024 09:59 #1595466

Senior is overleden. Dit is de Jantine V, hun laatste schip. Tweede eigenaar nadat Dick en Elly het schip verkocht hebben. Maar denk idd dat huidige eigenaar, een eigenwijze solozeiler die aan boord woont, zich op een oceaan droomde…
Laatst bewerkt: 08 nov 2024 11:25 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ken ik de voorrangsregels nu niet??? 08 nov 2024 11:04 #1595473

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27531
Nachtvlinder schreef :
Senior is overleden. Dit is de Jantine V, hun laatste schip. Tweede eigenaar nadat Dick en Elly het schip verkocht hebben. Maar denk idd dat huidige eigenaar, een eigenwijze solozeiler die aan boord woont, zich op een oceaan droomde…

Ik heb er even zitten zoeken of ik iets kon vinden over het overlijden van Dick senior, maar ik vond niks. Wel dat hij van 1934 was en nu dus pakweg 90 zou zijn als hij nog leeft. Weet jij wanneer hij is overleden?

Arcadia noemt slechts de naam "Jantine". Hoe weet jij dat het de Jantine V van Koopmans was?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.216 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl