Onderwerp: Boot kopen om er op te gaan wonen.

Hallo Allemaal, daar ben ik weer.

In mijn vorige draadje kwam ik tot de conclusie dat wonen op een dertig voeter voor mij te klein is om op te wonen in Nederland. Ik heb de boot dus verkocht samen met mijn voormalig vriendin. Ik huur nu een appartement in Deventer.
Nu ik al weer een paar maandjes op mezelf woon en de boot verkocht is ervaar ik veel heimwee naar de boot en natuurlijk het zeilen. En af en toe heb ik er wel spijt van dat ik het gedaan heb.

Ik wil nog steeds erg graag op een boot gaan wonen maar dan een maatje groter, zo rond de 11/12 meter. Daar heb ik nu niet het geld voor liggen. Nu kan ik hard gaan sparen zodat ik over 5 a 6 jaar 50k bij elkaar heb maar dat is natuurlijk ver weg.
Ik zou ook het grootste gedeelte daarvan kunnen lenen. Aangezien ik nu ook 700 euro per maand weg breng voor een appartement, kan ik dat net zogoed stoppen in een lening. Veel mensen waaronder ikzelf zouden niet snel een lening aangaan voor een luxe product. Maar aangezien het mijn huis zou worden wordt het een ander verhaal.
Ik weet dat je een boot niet kunt zien als een waardevaste investering. Ik heb mijn vorige boot met 50% verlies verkocht terwijl ik er ook nog een derde van de aanschafwaarde zelf heb geïnvesteerd. Iedereen in de zeilwereld zei toen ik de boot in 2009 kocht dat ik de boot voor brandweinig in de vingers had gekregen en dat het niet waarschijnlijk was dat hij in de toekomst nog veel zou zakken. Ik moet er dus rekening mee houden dat als ik nu een schip van 50 k aanschaf dat ie over pakweg 5 jaar nog 25k waard is. Dus als ik een lening aanga is het wellicht handig om niet langer dan pakweg 10-15 jaar aan te gaan.


Vragen:
1) Wie heeft er ervaring met een lening/hypotheek op een boot?
2) wordt er nog leningen verstrekt voor pleziervaartuigen anno 2015?
3) Kun je een lening aangaan voor een boot als je er op gaat wonen?
4) Als ik een lening/hypotheek op een boot heb, en ik wil over een paar jaar alsnog een wereldreis er mee maken. Mag ik dan met de boot Nederland uit?


Dit zijn nu de vragen die mij te binnen schiet en waar jullie wellicht antwoord op hebben. Als jullie nog meer tips hebben hoor ik dat natuurlijk ook graag.

Alvast bedankt,

Jelmer

Waarom zou je 50 k lenen als je voor pakweg 15 a 20 duizend een goed schip van die afmetingen kan kopen.
Waarschijnlijk moet je dan wel een paar aanpassingen maken maar die zullen aanzienlijk lager uitvallen dan ~30 k.

Daarbij denk ik dat je dat ook zal moeten doen als je een boot van 50 k zal kopen.
Hoe uitgebreid een boot ook is, als ie te koop staat is hij toe aan onderhoud of een refit.

Probeer niet een kant en klaar schip te kopen want dan betaal je de hoofdprijs met een grote kans op een fikse afwaardering.

(Over mijn eigen ervaring kan je me een pb-tje sturen.)

Hoi Dreack, Ik kocht in 2009 een schip waar voor 20k euro in die jaren daarvoor geïnvesteerd waren. Denk aan nieuwe motor, dek verstevigt met epoxy, nieuwe roerscheg, nieuwe vloerdelen, instrumenten vervangen, romp gespoten en nieuwe zeilen. Je denk dan een volledig gerestaureerd schip te kopen. De werkelijkheid is anders en je blijf elk jaar weer met opknappen bezig terwijl mijn buurman met zijn bavaria 30 van 2006 praktisch geen werk er aan had op wat poetsen en motor onderhoud na. Ik kijk dus naar een productieschip van 10 tot 15 jaar oud. Bavaria's van 1998 tot 2005 daargelaten.

Zo te horen ben je met polyester boten bezig geweest. Heb je ook nog andere materialen op het oog?(qua boot)

Maar wat kan je zelf?
Als je een wereldreis wilt maken is het noodzakelijk dat je een aantal vaardigheden onder de knie hebt, of eigen gaat maken, anders wordt het een dure reis.

Kijk ook eens op de botenveiling

Vaak wel een opknapper, maar wel de moeite waard als je een redelijk bod uitbrengt
Zo staat er een gedeeltelijk casco te koop

Ik zou voor +- 40 voet gaan minstens. 35voet is imh veel te klein om op te wonen, alleen aan kastruimte voor kleding is al te weinig en stahoogte.

Bijvoorbeeld een Volkerak 43 zou een goedkopere oplossing kunnen zijn.

Als een schip eord aangeschaft om te wonen worden er nog wel hypotheken gegeven, ik had laatst een klant die bij de ING een hypo kon krijgen voor een boot (was wel boot van 350k)

@Dreack Ik kan veel zelf, Heb het dek geschuurd en geschilderd, ramen vervangen, motor onderhoud en nog tientallen kleine klussen. Maar daar gaat deze discussie niet over en ook niet wat van boot het wordt, het gaat puur over financiering en onderhoudskosten. En bij onderhoudskosten uitgaande dat ik zelf het onderhoud doe.

Onderhoudskosten en wat soort boot het gaat worden heeft alles te maken met onderhoud- en financieringskosten.
Blijkbaar luister je niet goed. Zonde van mijn tijd.

sy-madelief schreef :
Uit nieuwsgierigheid: waarom niet op de te kleine (??) boot gaan wonen en in plaats van €700 besteden aan huur €700 pm sparen voor een grotere boot?
Nu heb je je boot met verlies gekocht en gaat je geld op aan huur

Mosterd na de maaltijd, maar dat zou mijn keuze geweest zijn ov boot verkopen.
Sterker nog, ik woon nog steeds met veel plezier op een bootje dat bijna net zo lang is als jouw voormalig scheepje.

Edit: ik dacht dat de boot destijds ook gekocht was om samen op wereldreis te gaan? Of verwar ik je nu met iemand anders. Sorry, in dat geval.
Maar als ik me niet vergis: waarom zou een boot groot genoeg zijn om een paar jaar met 2 personen op te wonen, maar te klein voor 1 persoon?

Nu ja, dat even uit nieuwsgierigheid.

Lening afsluiten voor een boot is lastig en kostbaar.
Zou zelf eerder kijken of ik goedkoper zou kunnen gaan wonen en dan flink sparen.

Goede optie Espiritu!

sy-madelief schreef :
Valt weinig over te zeggen. Hangt nogal af van de staat waarin je een schip koopt en HOE je alles (zelf) doet.
Daarmee bedoel ik: de één koopt veel 2e hands, een ander wil alles nieuw enz. enz. enz.
De één is erg goed in klussen en hoeft alles maar 1 keer te doen; een ander is minder handig en doet dingen minder goed waardoor het al sneller nogmaals gedaan moet worden.

Daarbij kun je mazzel en pech hebben; soms gaat werkelijk alles stuk (ja, ook als je gewoon in NL aan boord woont), soms valt het allemaal reuze mee.

Je hebt zelf een boot gehad, dus dat weet je eigenlijk al.
En je kent jezelf het beste dus je kunt zelf het beste inschatten wat je uit kunt en wilt geven.

Hoi Espiritu, Achteraf is het misschien een verkeerde keuze geweest, Ik stond onder grote druk omdat mijn vriendin er zo snel mogelijk af wilde van de gezamenlijke verantwoordelijkheid. En omdat ie dus snel weg moest heb ik het misschien ook wel te goedkoop verkocht. hij was namelijk binnen een maand verkocht. We hadden de boot idd gekocht voor een rondje atlantic. Je kunt er idd prima op leven, zelfs met zijn tweeën maar niet in het klimaat van nederland. In ze zomer wel maar niet in de winter. De boot had ook geen voorpunt om in te slapen.

Ik woon op een 29 footer, in Nederland, dus ik heb wel enig idee hoe het is om op zo'n bootje te wonen =)

Gaat prima, maar je hebt een andere keuze gemaakt dus zoals ik zei, mosterd na de maaltijd.

Maar om nu een dure lening af te sluiten om een groter schip te kopen ...
Zou het zelf niet willen, maar dat is persoonlijk.

Je zult waarschijnlijk iets van een persoonlijke lening oid moeten afsluiten; denk dat een scheepshypotheek heel lastig gaat worden.
Maar dat kun je beter zelf uitzoeken, want voor elke situatie en financiële situatie zijn er andere oplossingen en mogelijkheden.

Mijn tip is echter om het vooral niet te groot en duur te maken (!) en om eerst eens te kijken of je de woonlasten kun verlagen en sparen ipv duur te lenen ...

Draeck schreef :
Sorry, Het is niet mijn bedoeling je te beledigen of te kwetsen.
Ik heb de vraag over onderhoud maar even uit de startpost verwijderd wand dat misschien wat te subjectief.
Over wat voor boot ik ga aanschaffen is nu voor mij nog even stap twee. Ik wil eigenlijk met name ervaringen horen over financiering.

Maar dan heb je nog niet het punt behandeld waar je de boot neer gaat leggen. En de boot goed issoleren drukt ook de kosten. Ik denk dat in Nederland de grootste kosten zijn de boot warm en vooral droog houden.

Ontvochtiger aan als je gaat werken (stroom)
Verwarming diesel


En nogmaals de boot droog houden!


Ik lig zelf in een vrij goedkope haven (450 euro per jaar) leuke kwartonner en in je huurhuis blijven zitten is ook een optie

je kan op een boot een hypotheek krijgen mits kadaster geregistreerd. Dus dient het schip bij het kadaster ingeschreven te zijn of te worden.
Een bank (mijn geval de rabo) verstrekte op basis van een recent keurings- en taxatie rapport een hypotheek met dezelfde rentepercentages als een woning-hypotheek. Alleen wil de bank een kortere duur van de hypotheek (sneller aflossen dus, ik meen me te herinneren 15 jaar. Blijkbaar vind de bank een schip niet zo waardevast!) en geen rentevrij en zo (gewoon annuïteit).
Ik weet niet of een schip met hypotheek ook belastingvoordeel kent zoals een huis. Dat zal de belastingdienst misschien wel weten (ik vrees van niet, een "boot" zal wel niet classificeren als een "1e woning", eigenlijk word je in nederland helemaal niet geacht op een boot te wonen)

Ik zelf heb nadrukkelijk gekozen om de hypotheek met variabele rente te nemen ipv vast. Dit omdat ik voorzag dat ik sneller kon aflossen. Dan heb je geen boeterente. En dit geeft ook nog eens een lager rentepercentage: win-win dus.

Anders wordt het een persoonlijke lening. Dat uiteraard ook op basis van een taxatie-rapport. Want onderpand dient er te zijn. Hiervan is de rente hoger. Dus minder interessant.

Voor alle leningen geldt natuurlijk ook nog de inkomens-toets. Je moet in staat zijn de rente en aflossing op te hoesten.

Mijn ervaring met scheephypotheek loopt van 2010 tot medio 2015. Of de rabo (of een andere bank) anno 2016 (dat is het bijna) nog scheepshypotheken verstrekt (waarom niet?)?

Of je op een boot gaat wonen of niet, of je hem op het droge legt of niet, dat maakt voor de lening niet uit. Voorwaarde voor de lening is dat je de boot verzekerd. En dan komt de verzekering om de hoek kijken. En die zeggen dat je goed voor je boot moet zorgen. De verzekeraar is het ook verders om het even of je veel aan boord bent of weinig. Een zinkend schip door vorstschade is al snel gezien als niet goed voor je boot zorgen, dus niet gedekt. En dat vind de bank weer niet leuk, die gaat dan bij jou zeuren om hun geld. Enfin, gewoon op de boot gaan wonen dus.

De bank zal het worst zijn waar de boot is, in NL of elders. Zolang je maar verzekerd bent. En daar heb je die verzekeraar weer. Die stelt wel eisen aan waar je bent (premie gaat omhoog hoe verder je gaat) en die zal wel zeggen dat je niet in orkaanseizoen in de Carieb mag zeilen en zo. Misschien mag je niet eens solo zeilen (ander draadje gaat daarover meen ik).

Die registratie in het scheepskadaster, waar is dat van afhankelijk voor zover jij weet?
Even uitrgaande van een boot die dat dus nog niet is.

Toch vraag ik me af hoe je dit rond wilt krijgen, sy-madelief.

Je schreef in eerder genoemd draadje:sy-madelief schreef :

Dus met een laag ZZP'ers inkomen en een huur van 700 euro wil je 50k lenen?
Je rekent zelf de huur al niet meer mee, maar ik neem aan dat je even ergens blijft wonen totdat je een boot hebt waar je op kunt gaan wonen.
Ofwel: je huidge vaste lasten tellen voor het plaatje bij het aanvragen, niet de lasten als je eenmaal de boot hebt.

Het is als ZZP'er allemaal al vrij lastig; waak ervoor dat je jezelf niet rijk rekent, en stel je eisen een beetje bij.

Als je 30' genoeg vond om met 2 personen op te wonen, dan kan dat ook met 1.
Als het goed is, zelf makkelijker

Of je nu in NL of daar buiten ligt maakt weinig uit. Voor een lange reis moet je veel meer zooi aan boord hebben dan voor het relatief makkelijke leventje in een NL jachthaven, dus dat scheelt ook nog eens.

Koop een boot die je betalen kunt, dan slaap je 's nachts ook beter denk ik

Goegel op scheepshypotheek/jachtfinanciering.

Als zzp'er dien je bij een huishypotheek de laatste drie jaar je boekhouding te geven, lees je winst/verliesrekening, waar zij een conclusie uit trekken.
Besef dat er andere normen gelden voor jou als zzp'er tov iemand in loondienst.
Weet ook dat de banken vandaag de dag iets anders omgaan met een hypotheek aanvraag dan pakweg 6/7 jaar geleden..
MAW; je ligt onder een vergrootglas.

Anderzijds: het te lenen bedrag ligt een stuk lager dan een gemiddeld bedrag tbv een huisfinanciering.
Fiscaal voordeel (renteaftrek) heb je niet bij een scheepsfinanciering , in tegenstelling tot een (eerste)huishypotheek.
Wel vergelijkbare rentetarieven, dus laag momenteel.

Als bovenstaande niet lukt, is een PL te overwegen.
Uiteraard vergezeldgaand met " marktconforme" rentetarieven.

Resumerend: Wat mag een droom kosten?

floris t schreef :
nergens van, gewoon doen of niet.
www.kadaster.nl/web/Particulie...beveiligen-schip.htm

Dank!

ik had inmiddels ook een beetje huiswerk gedaan en kwam min of meer tot dezelfde conclusie.

@Espiritu

Als zzp kaan het idd wel lastig worden. Al willen mijn ouders wel borg staan. Zij hebben een huis zonder hypotheek meer met een waarde van een half miljoen. Het idee was dat ik die 700 euro huur die ik nu betaal net zo goed kan stoppen in aflossing van een hypotheek. Als ik wil kan ik met 1 maand mijn huis uit zijn en tijdelijk bij mijn ouders huis inschrijven.

Zo te lezen is er qwa financiering dan geen vuiltje aan de lucht..

edit:

optie: je ouders een " kleine" hypotheek nemen, met als voordeel een lager rentetarief in vergelijking met een pure commercieele lening.
ws geen fiscale renteaftrek ivm hypotheek vrij zijn van hun huis.
jij betaalt die hypotheek met rentelasten 1: 1 terug aan je ouders.

dat is de meest gunstige manier om een boot te financieren denk ik.

ING en Rabobank verstrekken scheepshypotheken. Geen rente-opslag tov een vastgoed hypotheek, maar aflossen in 25 jaar (ING in iedergeval) en verplichte kadaster registratie en verzekering.

Voor een PL heb je vorlgens mij geen onderpand nodig. Het maakt de gelverstrekker geen bal uit of je het vergokt, een auto koopt of wat dan ook. Daar betaal je een hoge rente voor uiteraart!

Dat inschrijven in het kadaster gaat redelijk eenvoudig. Paspoort(en) op van de eigenaren opsturen, of brengen in Rotterdam en enige tijd later kun je die weer ophalen.

Vervolgens komt er iemand meten, en die brengt 2 markeringen aan. 1 in het zicht, en de andere op een geheime locatie.

Mocht je ooit willen verkopen, dan moet dat via een notatis.

Aan de inschrijving zijn(waren) kosten verbonden, er wordt geen jaarlijkse bijdrage o.i.d gevraagd.